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楼主: moufun

黑白电视机和彩色电视机相比除了没有彩色,还有重大差距。

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发表于 2024-6-17 11:43:17 来自手机 | 显示全部楼层
老顽童83 发表于 2024-6-17 07:58
黑白电视机的机械调谐,唯一的不足就是不能升级红外遥控,其它方面都比彩色电视机强。

还有一个缺点: ...

黑白电视机VHF调谐器并不像你想得那样脆弱,丹东调谐器很耐用,我家那台环宇14英寸电视机就是丹东调谐器,用了二十几年,调谐器从来没坏过。与黑白电视机的调谐器相比,彩色电视机预选器里的电位器更不耐用,有些电视机的预选器换就得换一套。
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发表于 2024-6-17 11:48:01 | 显示全部楼层
大部分朋友到电视机淘汰都没有搞明白,是集成电路普及才降低了黑白机的门槛

黑白机的交流声分两种,一种是交流电源干扰,一种是帧频干扰,想要伴音干净需要30.5和半音位置在曲线上的位置早5%左右,而且还要形成小平台

分立件黑白机自带沟边电路,将曲线调成馒头峰,37兆中频位于曲线45%处,出来的图像透亮鲜明,自带勾边效应

想要同步稳定,需要末级中放动态足够,不压缩同步头

黑白机的时代过去了,当时倾注过的心血和购置仪器的投入至今记忆犹新
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发表于 2024-6-17 12:41:28 来自手机 | 显示全部楼层
图像几何失真,只要是阴极射线管扫描显示,就不可能完全消除,但可以通过一定的技术手段设法降低失真程度。黑白电视机矫正图像几何失真的原理和方法完全相同,垂直扫描锯齿波都是利用RC充放电形成的,锯齿波线性(光栅上下尺寸比例)也是RC矫正,图像中间与顶部比例则是由帧输出耦合电容(S校正电容)校正。不论是黑白电视机还是彩色电视机,帧线性矫正都设有可调电阻精确调节,S矫正都是固定容量的电解电容(不调节),由于电解电容允许偏差比较大,即使同一批次的电视机,S矫正效果也有差别。另外,彩色显像管还会产生明显的枕形失真,必须设置枕形失真校正电路。实际上,直到后来总线主板通过遥控系统矫正各种几何失真,仍然无法完全把失真消除。
论清晰度,彩色电视机完全无法跟黑白电视机相提并论。电视广播信号是兼容制,色彩信号穿插在图像灰度的高频段。彩色电视机为了不让色彩信号进入电视机的亮度(灰度)通道,必须在亮度通道前端设置彩色副载波4.43M陷波器,这会丢失亮度信号的高频细节,黑白电视机不需要亮度信号与解调之后的彩色信号矩阵还原图像,就不需要设置4.43M陷波。4.43M陷波使彩色电视机图像清晰度明显变差,上世纪90年代标注显像管尺寸是双数的电视机,大多仍使用此方案,直到上世纪末期,动态数字梳状滤波器代替4.43M陷波器,彩色电视机的清晰度问题才得以解决。在电视信号不够强,或者信号受到干扰时,彩色电视机图像噪点明显比黑白电视机更严重,使用天线接收电视台直接发射的信号,彩色电视机的实际使用体验并没有那么好。
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 楼主| 发表于 2024-6-17 13:58:27 | 显示全部楼层
ppanda 发表于 2024-6-17 11:08
当年给一台孔雀12寸全分立黑白加了 遥控(仅调台) 增补高频头  直流分量(改造后亮度控制相反) 功放改为t ...

改造后效果如何?直流分量的恢复不容易吧。
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 楼主| 发表于 2024-6-17 14:01:10 | 显示全部楼层
冰岛 发表于 2024-6-17 11:43
黑白电视机VHF调谐器并不像你想得那样脆弱,丹东调谐器很耐用,我家那台环宇14英寸电视机就是丹东调谐器 ...

频道预选器里的电位器确实看起来不经用,但好在只需调一次(最多也就几次),还没有发现偏移等问题出现。
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 楼主| 发表于 2024-6-17 14:22:45 | 显示全部楼层
冰岛 发表于 2024-6-17 12:41
图像几何失真,只要是阴极射线管扫描显示,就不可能完全消除,但可以通过一定的技术手段设法降低失真程度。 ...

论清晰度,切掉4.43MHz以上视频信号的彩色电视机清晰度降低(目测为350线左右),比黑白电视机清晰度低的,这个在测试图中很容易看出,细小的文字也能看出。不过,黑白电视机由于没有特殊视频信号处理电路,总体观感上灰度层次不如彩色电视机。后期的彩色电视机扩展了视频信号带宽,部分存在梳状滤波不良情况导致亮度信号和色差信号串扰,色差信号串扰亮度信号表现为网纹,另一个表现为明暗边缘处出现亮点状干扰。在黑白电视机的图像中同样有网纹干扰的表现。
接收能力方面的确是黑白电视机胜出,我家在内地非城市周边,强信号台只有两个,其他都是弱信号台,随天气影响明显。某些天气状况下,居然收到了海外的一些电视台。
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 楼主| 发表于 2024-6-17 14:26:50 | 显示全部楼层
大孔景元 发表于 2024-6-17 11:48
大部分朋友到电视机淘汰都没有搞明白,是集成电路普及才降低了黑白机的门槛

黑白机的交流声分两种,一种 ...

最初的时候不知道调频道的档位旋钮周围那微调旋钮圆圈是需要按下去拧才有效,带来很多不便,还以为那个坏了。

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发表于 2024-6-17 15:56:06 | 显示全部楼层
飞跃黑白机视放部分后期都是带直流分量的,视觉效果好。
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发表于 2024-6-17 16:05:07 | 显示全部楼层
冰岛 发表于 2024-6-17 11:43
黑白电视机VHF调谐器并不像你想得那样脆酰ざ餍称骱苣陀茫壹夷翘ɑ酚�14英寸电视机就是丹东调谐器 ...

我表示的观点不是调谐器损坏,是触点脏了,有的触点上面会有像黑灰色的油泥状物质(这跟使用环境有关),接触电阻变大,从而影响接收信号,表现为雪花增多等等,这时就需要拆卸转鼓用酒精擦拭,对于使用年代久的机器需要用合适的工具调整簧片的角度(凸),真正调谐器坏的很少。
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发表于 2024-6-17 19:47:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 ppanda 于 2024-6-17 19:53 编辑
moufun 发表于 2024-6-17 13:58
改造后效果如何?直流分量的恢复不容易吧。


参考的彩电视放的模式改了一下,原机视放是隔直后接入显像管阴极,亮度控制是改变阴极的电位实现。改造后视视放管通过电阻直连阴极。彩电就是这么连的,彩电亮度控制是在芯片内处理的,给视放基极不同电位实现的,黑白改造就复杂了,怕改变视放极的工作点,影响对比度。故没有采用,变通一下,采用显像管栅极极控制亮度,原机显像管栅极是接地的,断开接地把亮度电压加到栅极上,这样亮度控制就能实现,不过和改前控制是相反的,而且非线性很差,反正能实现我也懒得改良。最后要解决的是关机亮点,是栅极亮度控制里加个电容和二极管,让栅极关机后电位反偏让显像管截止,这部分电路时间长了记不清了。
因为视放基极还是通过电容隔离的,会损失一部分直流分量,实际使用中,已经满足需要如电视台放电影,上下边是黑边,在图像黑夜暗场,黑边就是接近漆黑和画面界限还是分明的,没有改前那种白茫茫的一片。
曾经也参考彩电的用行脉冲恢复的方式,发现多余,或是没成功。
彩电里也有直流恢复不好的,如三洋83p机芯,暗场黑边也不是太干净,导致色彩没有东芝和飞利浦的舒服
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发表于 2024-6-17 19:53:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 3AK20 于 2024-6-17 19:55 编辑
90不留宿 发表于 2024-6-16 23:18
匈牙利20 24吋黑白电视机都是预选按键


12寸的匈牙利电视机机好像叫 维迪通牌,也是有预选功能,而且还是组件化设计,比同期的日本黑白机好很多,不过当时识货的极少。
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发表于 2024-6-17 19:59:00 | 显示全部楼层
黑白和彩电区分,相当于单声道和立体声收音机分别,差了解码器,剩下的就是把解码信号分别放大,彩电是三路,立体声收音机是两路,其余没大出入,预选器黑白机也有采用的,国产熊猫机和早期进口东欧机都采用过,有些机子喇叭比彩电好听,主要在功放电路上和喇叭尺寸上
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发表于 2024-6-17 20:44:27 | 显示全部楼层
都高清时代了,还讨论这个?

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发表于 2024-6-17 20:45:39 | 显示全部楼层
说错了,应该是8K时代了。
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发表于 2024-6-17 20:50:17 | 显示全部楼层
752834752 发表于 2024-6-17 08:36
那时候开关电源贵,一个彩电开关管2SD820就要20多元,那时候一个月工资才几十块钱

手艺差的修理工接连损坏几个开关管是常事,然后把损失加到用户头上。
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