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关于输入端双调谐的双峰问题

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发表于 2024-3-10 12:18:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
一直对直放机情有独钟,为改善直放机的选择性,除了提高谐振电路输出端阻抗,使谐振回路Q提高增强选择性外,也常用双调谐电路,坛内有不少参考电路。对于高放前后做双调谐的电路,由于双连不能很好隔离前后级的串扰,自激问题不好解决。做了几个都有不同程度的自激现象。于是看上了前级输入端的双调谐电路,参考图如下:
IMG_1879.jpeg
经实验发现一个问题,出现了类似双调谐中放的双峰特性,一个台在两个地方出现,怎么调也不行,调其中一个,另一个也会跑,很难让它们重合,这是过耦合状态。减小耦合电容到4P,低端能重合了,高端还是不行,有双峰,再减小恐怕插入损耗太大影响灵敏度了。请教各位老师,有什么改善的办法吗,让两个峰能尽量重合或靠近。
另外看到一款海河的直放机采用电感耦合双调谐输入回路,当耦合比较大时是不是也会有双峰现象呢?参考图如下:
IMG_1878.jpeg
谢谢讨论指教!

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发表于 2024-3-10 13:13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 bobby_jack 于 2024-3-10 13:18 编辑

你好,

用电容耦合时由于调谐回路的可变电容在高低端相差9倍,使得耦合系数也相差9倍(假如线圈在高低端Q值不变)。因此,如果将低端调成平头(即耦合系数为1),在高端必然出现双峰。反之,如果顾了高端,则低端会耦合不足。

但用电感耦合时因为二个线圈的电感量是不变的,耦合系数也基本稳定。但如果线圈在高低端QL相差太大,也会有不能兼顾情况出现,但比电容耦合要好得多。

供参考。

补充一点:
在业余条件下如果要用输入端双调谐的话,非电感耦合不可。可以在高端把耦合系数调到1.2左右,此时稍有双峰但不很影响收听。此时低端会在0.8左右(具体要看线圈情况),也基本符合要求。

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 楼主| 发表于 2024-3-10 14:50:51 | 显示全部楼层
bobby_jack 发表于 2024-3-10 13:13
你好,

用电容耦合时由于调谐回路的可变电容在高低端相差9倍,使得耦合系数也相差9倍(假如线圈在高低端 ...

非常感谢,这些理论知识正是我这种业余爱好者缺乏的,又学到了。
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发表于 2024-3-10 15:09:41 | 显示全部楼层
这个电路我以前做过!与你的结果一样,强台双峰无論如何调不好!最后采用带磁芯线圈利用感应方法(直径2,5公分。一线並列)才解决的。
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发表于 2024-3-10 18:08:20 | 显示全部楼层
应该是高端耦合大于低端耦合度了,这是正常,采用电感耦合能够缩小一点差别;另一种方法是耦合度做成可调的:1~10P微调电容来调节耦合度,如果有扫频仪就容易了,否则当成一个可调因素,就像再生机调再生一样。
两个峰的距离本来就是靠耦合度不同来改变的。
有一个因素没有证实:加入再生后临界耦合度是抬高了吧?如果是电容调节的再生,那么有可能找到一个平衡关系:高端再生强----高端临界耦合度提高----双峰没有继续拉开甚至能够调在一起(临界)????
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发表于 2024-3-10 19:22:01 | 显示全部楼层
利用空间耦合呢?就是两个线圈都用磁棒并且稍微靠近
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发表于 2024-3-10 21:23:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zzfjct 于 2024-3-10 21:52 编辑

第一个图,C3改5p并接40K电阻,L2并联一个200K左右的电阻,应该能改善双峰问题,但选择性有所下降。
并200K电阻是降低L2的Q值,变为单峰状态,与L1的双峰合成近似平顶状态,200K根据L2的单峰状态调整阻值,C3并40K电阻是改善高低频耦合的均衡性。
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发表于 2024-3-10 21:39:07 来自手机 | 显示全部楼层
对于AM收音机来说,由于频道间隔很小,直接放大式收音机如果使用双调谐滤波,那么,频率超过1M以上就只能把双调谐回路调整到临界耦合或者偏弱耦合,频率低于600k则需要偏强耦合来展宽通频带——然而,要把很宽频率范围的耦合系数都调整得合适,那么,双调谐回路的耦合电路就不能只使用简单的电容、互感或电阻(双调谐回路有电阻耦合这种方式),或许需要一个由电阻和电容组成的T型滤波器?然而,直接放大式收音机如果高放是阻容耦合放大器,那么大多数情况是高放的增益随信号频率升高而降低,双调谐回路的耦合电路如果是T型低通滤波器,那么后面的高放电路还要插入RC电路补偿频率高段增益,就有点复杂了。
负载调谐的高放可以把增益做得很高,但是当天线回路和负载回路使用的是双连可变电容而非两个单独的单连可变电容,负载回路与天线回路之间就会产生无法彻底抑制的反馈,而且反馈相位不稳定,使用调谐高放的收音机的确存在这个问题——不过,这个问题不是洪水猛兽,对于允许增加高放晶体管使用量的情况,可以适当减少天线次级绕组、高放负载变压器初级抽头和次级绕组来降低增益,降低增益的同时又提高了选频回路的有载Q值,同时由于调谐高放的信号源阻抗和负载阻抗都远远低于高放管的输入阻抗、输出阻抗,“失配”会使高放更稳定。直放式收音机的前级调谐高放,它的主要作用是形成合适的选频特性以及防止强信号使末高放过载(自动增益控制),可适当降低增益,放大信号幅度的任务交给后边的多级阻容耦合放大就可以了。
负载调谐的高放,高放负载回路的阻抗与接收信号频率的平方成正比,即接收1600kHz时高放管负载回路阻抗将近是接收530kHz时的9倍,因此在采取失配措施的情况下,调谐高放的增益是随接收频率升高而升高的,与后级阻容耦合高放或者直接耦合高放的频率特性刚好相反,所以当后级阻容耦合放大级数合适,调谐高放和阻容耦合高放的总频率特性可以相对均衡。本论坛之前曾经有不止一位两位发布过自己制作调谐高放收音机的贴子,有晶体管的也有集成块的,都比较成功。
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发表于 2024-3-10 21:50:04 | 显示全部楼层
摇滚铁心 发表于 2024-3-10 19:22
利用空间耦合呢?就是两个线圈都用磁棒并且稍微靠近


电子管的中周(312、633,,)就是空间互感耦合的,频率不同耦合度还是会变的,不知道变化大不大。
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发表于 2024-3-11 01:51:59 | 显示全部楼层
由于高低端频率相差很大,直放双调谐不能用电容耦合,改电感耦合好一点

最好在放大器前后布置双调谐,将增益控制一下就不容易自激
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发表于 2024-3-11 13:14:51 来自手机 | 显示全部楼层
双调谐直放机我也做过。一种是输入回路双调谐,第一回路是磁性天线,第二回路是用的TTF2初级直接代替,可变电容是365P。第二种是高放前后双调谐,元件同前。两种方案都还可以吧。在放大电路不变的情况下,输入回路双调谐的音质要好一点,高放前后双调谐音质稍微有点闷。但选择性要好一点。双峰问题我也遇到过,感觉只要仔细调整就能消除。两种方案的调整方法,我是比照外差机统调跟踪的方式。首先只调磁性天线回路,使其刚好覆盖中波范围,然后再调第二回路,使其在高低两端与磁性天线回路同步。这样基本上能消除双峰现像。
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 楼主| 发表于 2024-3-11 17:16:08 | 显示全部楼层
双峰是与两个调谐回路的耦合系数决定的,过耦合就会出现双峰,靠调整其频率是解决不了的,两个调谐频率会互相影响,一个调另一个会跟着走,这是双调谐的特性决定的。
昨天我把它改为电感耦合,在天线上绕了3圈串入第二谐振回路,调整天线两线圈的位置,基本消除了双峰,选择性还不错。
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发表于 2024-3-11 17:43:24 | 显示全部楼层
a_fu 发表于 2024-3-11 17:16
双峰是与两个调谐回路的耦合系数决定的,过耦合就会出现双峰,靠调整其频率是解决不了的,两个调谐频率会互 ...

不是跟著頻率走,而是跟著耦合係數走,bobby_jack壇友已經説得很明白了。通常耦合係數在1%或更低時兩峰重合,大於1%會逐漸拉開雙峰。

按圖中16pF的耦合值,可變電容在低端495pF時的耦合係數是16/495=3.23%,已經有雙峰產生了;在高端12pF時為16/12=133.3%,雙峰根本合不攏。

電感是相對固定的,在全頻段基本不變,按圖中數據在154uH左右。若按1%的耦合係數算,耦合繞組的電感為1.54uH,那麽按主電感繞組的1/10匝數就可以解決了。

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 楼主| 发表于 2024-3-11 20:13:37 | 显示全部楼层
longshort 发表于 2024-3-11 17:43
不是跟著頻率走,而是跟著耦合係數走,bobby_jack壇友已經説得很明白了。通常耦合係數在1%或更低時兩峰重 ...

你说得对,我只是根据上面那位朋友的回复的解释,上面那位朋友说覆盖调好了,调另一个线圈,让谐振峰重合就可以了。但实际是,当处于过耦合时,调其中一个线圈的电感量让峰点移动,另一个线圈的峰值也会移动,根本不可能让它们重合,只有在耦合系数小于等于1%时,才有可能让它们重合。我没什么理论知识,只是实际制作得出的结果,看了老师们的回复,慢慢明白了其中原因,谢谢指教!
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发表于 2024-3-11 21:23:24 | 显示全部楼层
7楼用电阻电容并联耦合改善频率高低端耦合均衡问题,用谐振回路并联电阻降低Q值改善双峰问题,这个方法没有可取之处吗?
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