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楼主: bobby_jack

寻找超高频超高HFE晶体管(如2SC2636)

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发表于 2023-12-2 21:22:36 | 显示全部楼层
冰岛 发表于 2023-12-2 19:09
带引号的来复机,我认为是具体用途不方便透露吧。根据《高频电子线路》相关章节,晶体管高频参数有“截止 ...

这个是对于共发电路来说的吧
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 楼主| 发表于 2023-12-2 23:51:14 来自手机 | 显示全部楼层
冰岛 发表于 2023-12-2 19:09
带引号的来复机,我认为是具体用途不方便透露吧。根据《高频电子线路》相关章节,晶体管高频参数有“截止 ...

你好。与其它一些人不同,我弄收音机没有商业成分,因此也不存在“具体用途不方便透露”之说,真的是为了中放与低放来复使用,不需要想得太多。
至于你描述的FT与放大倍数的关系么,与我掌握的知识稍有出入,但问题不大,理解就行。
还是非常感谢你化大力气回复。
顺便提一下:复用的确是件吃力不讨好的事情。当年物资匮乏,搞联合设计也是无奈之举。但我喜欢钻牛角尖。没办法,个性使然么。
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发表于 2023-12-3 01:15:12 | 显示全部楼层
scoopydoo 发表于 2023-12-2 17:01
前几天买了些 2SC3837,放大倍数只有 80 - 180,查了下安森美的产品目录,高频管子最大放大倍数只有 200。

我前些日子买元器件,看一个厂家有16-15优惠券,我觉得便宜就买了250个,我以前没搞过三极管电路,不知道这种三极管是用来做什么的?


截图_2023-12-03_01-08-06.png


截图_2023-12-03_01-05-42.png
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发表于 2023-12-3 01:42:06 | 显示全部楼层
yjmwxwx 发表于 2023-12-3 01:15
我前些日子买元器件,看一个厂家有16-15优惠券,我觉得便宜就买了250个,我以前没搞过三极管电路,不知道 ...

手册上不是写了吗,做低噪声 VHF/UHF 放大用的,而且这个直流增益最高也只不过 250 倍,距离楼主一开始想要的 1000 倍还差很远呢。
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发表于 2023-12-3 01:53:37 | 显示全部楼层

您DIY高频有着极长历史了.“特征频率不低于600M,放大倍数不低于1000,共发反向电容不大于1P,“

这一句话绝对不应由你口中而出。

我所知1963年菲利甫出过一款园柱园帽缺边“矮小黑豆“CS9018,1200MHZ.β300.325mW,18v只出过一年。
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 楼主| 发表于 2023-12-3 10:13:33 | 显示全部楼层
shiuyipyuen 发表于 2023-12-3 01:53
您DIY高频有着极长历史了.“特征频率不低于600M,放大倍数不低于1000,共发反向电容不大于1P,“

这一 ...


啊哈,直接了当的批评,有点道理。

金无足赤么,再说我与“完人”的距离估计不会少于从人间到天堂

其实正如楼上一位坛友所言:2SC2636的放大倍数并不大,是我看错datasheet了。

而起因是我发现当来复低放(2SC3355)被单独低放(MPSA18)所取代后,收音机的实际接收效果焕然一新。这就是我想寻找高倍高频管的起因。因为中频是10.7MHz,特征频率当然不能低。

正在想其它方法。既然物理极限无法突破,再在逻辑上想想办法吧。

还是念念不望撞南墙呀。

谢谢关注。
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发表于 2023-12-3 10:26:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 MF35_ 于 2023-12-3 10:38 编辑

我觉得你可能陷入了误区,β在高频下并不具有参考意义(所以为什么现代都用hFE,即低频小信号电流放大系数来代替,基本不再用β)。

三极管的电流增益曲线,最初一段是平的,平的这一段的值就是hFE,然后有一个拐点,拐点后呈固定斜率下降,直到电流增益为1,拐点和增益为1之间的频率长度,乘以hFE,就是增益带宽积,也就是大概等于(ft-fβ)*hFE

受工艺限制,晶体管的增益带宽是有上限的,所以ft越大的管子,其hFE越低,ft达到600M还要有1000的hFE,是不太可能的。

无标题.png

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发表于 2023-12-3 10:32:56 来自手机 | 显示全部楼层
MF35_ 发表于 2023-12-3 10:26
我觉得你可能陷入了误区,β在高频下并不具有参考意义(所以为什么现代都用hFE,即低频小信号电流放大系数 ...

hfe是直流参数,是不是应该找S21 Gp 参数高的,例如:
IMG_20231203_102751.jpg

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 楼主| 发表于 2023-12-3 10:37:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 bobby_jack 于 2023-12-3 10:38 编辑
MF35_ 发表于 2023-12-3 10:26
我觉得你可能陷入了误区,β在高频下并不具有参考意义(所以为什么现代都用hFE,即低频小信号电流放大系数 ...


你好。

当初(只能说当初了,因为现在觉得可能性不大)想找的是ft>600MHz,这样可以保证在10.7MHz时放大能力不小于50(个人认为做中放已经可以了),而hfe>1000是指对音频的放大倍数。
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发表于 2023-12-3 10:39:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 MF35_ 于 2023-12-3 10:42 编辑
bobby_jack 发表于 2023-12-3 10:37
你好。

当初(只能说当初了,因为现在觉得可能性不大)想找的是ft>600MHz,这样可以保证在10.7MHz时放 ...



其实很多人对β和hFE的关系搞不清楚,看这个图,β指电流放大系数,它是一个函数,hFE基本是一个常数,指β拐点前的数值,你只要保证fβ超过信号频率,那么信号频率下的β就是hFE,拐点主要由Ccb决定,所以Ccb越小的管子越好,因为晶体三极管β的对数值滚降速度基本固定,所以fβ可以很容易的通过ft推算出来

无标题.png
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发表于 2023-12-3 11:50:14 | 显示全部楼层
scoopydoo 发表于 2023-12-3 01:42
手册上不是写了吗,做低噪声 VHF/UHF 放大用的,而且这个直流增益最高也只不过 250 倍,距离楼主一开始想 ...

我没搞过三极管电路啊,我是想知道这个三极管一般是做什么东西用的,比如是做遥控器的还是做收音机的
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发表于 2023-12-3 12:51:53 | 显示全部楼层
自己弄2个2SC3356复合一下就可以了。要卖原装进口的性能才好哦。
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发表于 2023-12-3 13:06:10 | 显示全部楼层
5133 发表于 2023-12-3 12:51
自己弄2个2SC3356复合一下就可以了。要卖原装进口的性能才好哦。

3356太小,
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发表于 2023-12-3 13:27:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 scoopydoo 于 2023-12-3 13:32 编辑
yjmwxwx 发表于 2023-12-3 11:50
我没搞过三极管电路啊,我是想知道这个三极管一般是做什么东西用的,比如是做遥控器的还是做收音机的


就是做高频放大的,噪声性能也不错。

其实楼主的帖子引出的一个很普遍的话题,就是器件的各种性能之间的“鱼与熊掌不可兼得”,比如增益和带宽、高频相应和直流性能、低电压噪声和低电流噪声、尺寸与耐压等。

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