提高磁棒天线的Q值是提高高频载波的幅值。

摇滚铁心

提高磁棒天线的Q值是提高高频载波的幅值。对于音频的幅值并不提升。这是对的吧？以期使高放或者检波（对于矿石机）元件进入比较好的大信号工作状态。如果是这样的话，似乎直放机的方向或许可以改变成高q磁棒天线加一级高放（或者调谐高放）+检波+低放前级+低放。这样制作难度就小于两级高放+检波+低放形式了。

ssffzz1

二、去掉磁棒，频谱分析仪直接测试信号发生器的输出


直接接上了。


AM分析情况。调制度还是30%。不过这个能看到音频的谐波了。这个信号对频谱分析仪来说挺强的了。


三、减小信号发生器的输出，是到达频谱分析仪的信号和用磁棒的时候相同。


调低了输出电平。


可以和上帖比较下。


AM分析情况。调制度小了一些。这里我不知道是信号发生器的原因还是其他原因。我认为是信号发生器自身的原因。同时家里干扰比较大，也没法确定。


我的看法是，Q值不会改变调制度，至少是影响不会太大。
当然你说的Q无限大的情况，也许是可能的，但这个情况是不存在的，目前的有载Q最高也就几百的量级。
Q无限大，那么磁芯也就过载了，放大电路也就过载了。任何载波的通带都是无限小，也就没有调制度的说法了。

ssffzz1

大孔景元 发表于 2023-11-12 11:33
用一个脉冲激励LC回路，得到的是一串衰减振荡，，用同频率的一串正弦脉冲串激励LC回路也是相似的，脉冲串输 ...

今中午有空测试了一下，普通住宅没有电磁屏蔽环境，干扰比较大。测出来不是很可信。

1、信号发生器通过5匝线圈耦合到一根磁棒上，磁棒是LC调谐回路。信号发生器发出1M载波的AM调制信号，调制度30%，音频是1k。
然后用频谱分析仪的AM分析功能看调制度。


这个是电路。
这个磁棒的Q几百还是有的。不调谐到谐振频率上，频谱仪根本看不到信号。频谱仪的灵敏度能到-100多个dB以上，都看不到信号。


信号发生器的设置，都标红了。


AM调制信号的情况，可明显看到载波频率和上下边带。


AM分析的结果。调制度30%。

大孔景元

用一个脉冲激励LC回路，得到的是一串衰减振荡，，用同频率的一串正弦脉冲串激励LC回路也是相似的，脉冲串输入，lc两端振幅是逐渐上升的，脉冲串停止，lc两端振幅逐渐下降

如果调幅信号的调制度通过LC回路后不会变化，那么上述现象就不会发生，输入是矩形波，输出依然是矩形波

输入输出波形的变化原因就是lc回路的Q值越高，自身的谐振振幅变化越拖沓，跟不上快速变化

longshort

大孔景元 发表于 2023-11-11 02:38
Q值就是一次电流电压转换中自身能量和输入或输出能量的比值，形象一点也可意理解为是振幅变化的极限值， ...

這個説法不能認同。Q值的本意就是品質因素（Quality Factor），是一次信號變換中的輸入信號能量與其在變換中產生的損耗之比，因而其品質（Q）與變換後的幅度成正比，理論上不存在調幅波變等幅波的可能，除非發生了磁飽和。

MF35_

ssffzz1 发表于 2023-11-10 14:45
我理解的Q不是一种增益。是一种对信号的聚敛的能力。Q不能提高功率，所以我觉着不算增益。

那收入可不可以是负数呢？

所以增益可以是正的（增加功率），也可以是负的（损耗功率），而无源天线，其能量利用率都不是100%，所以其增益总是负数（分贝）。Q值的本质是电抗储存能量和消耗能量的比值，虽然它不是增益本身，但对作为天线的谐振回路来说，Q值是它对能量利用率的体现，也就是其增益的体现，当Q值为无穷大时，能量被完全利用，增益为0dB，Q值为0时，能量完全损耗，增益为负无穷dB

ssffzz1

提高磁棒天线的Q值是提高高频载波的幅值。对于音频的幅值并不提升。这是对的吧？


不对。以调幅波来说，调制度30%。就是音频信号幅度占载波信号幅度的30%。你载波信号幅值提升，音频信号同样提升。


另：
制作直放机的难度并不高（但是我没做过），做超外差的难度也不是想象的大（这个我做过，第一次就是做的711电子管）。建议动手做做，同时理论联系实际。

MF35_

调幅信号的数学表达式为(Ac+As*cos(Wst+Ps))cos(Wct+Pc)，其中Ac是载波幅度，As是调制信号幅度，Wc是载波频率，因此调幅信号的幅度是(Ac+As*cos(Wst+Ps))，对调幅信号放大就是把这个值乘以一个增益，可看到Ac和As会被同时放大

摇滚铁心

但是Q值是不是一个增益呢？

ssffzz1

我理解的Q不是一种增益。是一种对信号的聚敛的能力。Q不能提高功率，所以我觉着不算增益。

大孔景元

当Q值过高时，载波的调制度就会变小，当Q值无限大时就变成等幅波，所以常见调幅机的中周实际Q值不宜高于60，注意是实际有载Q值，不是空载Q值

ssffzz1

MF35_ 发表于 2023-11-10 15:57
那收入可不可以是负数呢？

所以增益可以是正的（增加功率），也可以是负的（损耗功率），而无源 ...

多谢，学习了。

"而无源天线，其能量利用率都不是100%，所以其增益总"
这句存疑，

无源天线，也有正增益的，当然不是对信号放大，而是对信号聚拢。譬如wifi天线，全向的的图是个圆的，而定向天线把另一边的信号聚拢过来，算正增益。

我理解粗浅，不对的地方请指正。

ssffzz1

大孔景元 发表于 2023-11-10 15:55
当Q值过高时，载波的调制度就会变小，当Q值无限大时就变成等幅波，所以常见调幅机的中周实际Q值不宜高于60 ...

我说下我的理解，其实Q有多种定义方式。

对于电感来说，其中一种是，无功功率/有功功率。
因此使用更粗更短的线，制作电感量更大的线圈，Q就更高。


对于LC选频电路来说，其中一种就是  中心频率/通带。
对于465的中频来说，中心频率就是465k。Q越高，通带越小。而AM的调制方式对通带有要求的，要10k左右，也就是每边5k。
465/5=93。也就是整个中放通道的Q，基本就在这个数值上。因此每个中周的Q不宜太高，有载情况照60算就不错了。

当然LC的Q值和L的Q值以及C的Q值（电容常用D，Q=1/D）也是 有数学关系的。


所以我觉着Q提高是中频通带缩小了，而不是调制度变了，AM信号最大30%的调制度在整个高放 中放通道不变。


上面是我的理解，不对的请指正。谢谢！

quexing

Q值太高，收本地的电台可能出现阻塞

大孔景元

ssffzz1 发表于 2023-11-10 16:24
我说下我的理解，其实Q有多种定义方式。

对于电感来说，其中一种是，无功功率/有功功率。

Q值就是一次电流电压转换中自身能量和输入或输出能量的比值，形象一点也可意理解为是振幅变化的极限值，如果LC回路的Q值是60，那么两个谐振周期的振幅变化不会大于1/60，LC回路的Q值越高，振幅变化越拖沓，到了一定程度调制度就会下降，当Q值是无限大时通过LC回路的调幅信号就会变成等幅波

卧云听风

没有高效率的检波级或二极管，统统白搭

摇滚铁心

之所以有这个问题是因为前段时间问那个再生机的问题之后就做了一个试验机，没有做成功。期间有一个现象比较头疼，就是再生调节的时候电台声音没怎么变大就自激了。这是不是说明高频载波的幅度提高了，但音频波幅没有得到提升。

大孔景元

Q值对调制度的影响较难理解，有发帖方便的朋友可以试验一下