小牛工作前后波形对比照

苏南小衢

  折腾无非是装了拆，拆了装，平时不是在用心听歌，而是侧着耳朵在找茬，在找自己不满意之处，我是如此，别人我不知道。
  前阶段嫌pcl86推挽沉不下去，耿耿于怀，瞅准第一靶的-----牛！宰了，重养新牛。于是网上买线开干，老牛初级0.15线，常规绕法1-3, 2-4接线，这次准备mm2绕法接法，加粗线径，因为0.17论公斤卖未见零头，所以买了0.16线。绕好后做了个裸测和在机波形对照，小白之所以发帖，是因为不会看图分析，望老师们帮忙说道说道。裸测图上面是信号波形，下面是8Ω端波形；在机图上下分别是左右通道8Ω端，电位器输入信号。
  假內行，顺便还做了个频响测试，不知道准不准？-1db在23KHz处，低端20Hz在-0.8db左右。

苏南小衢

小小超人胆 发表于 2023-10-21 07:59
看在机图左右声道一致性不错，整方波不是目地，主要是整机频响高中低平衡，你这频响我感觉不错很好了。

   我这个图1k马马虎虎，但从3k开始上升沿就不行了，10k以上就不象样子了，和你的图对比，还是有很大距离的，这个我有自知之明。
   超师，我怎么感觉论坛近期越来越冷清了，基本象校外补课------一对一。没有了前几年轰轰烈烈，热火朝天的氛围，难道都偃旗息鼓了不成？看闲鱼电子管价格的发展，似乎如日中天，正当年轻，有点不可思议了。
   

以德服人

苏南小衢 发表于 2023-10-21 08:53
我这个图1k马马虎虎，但从3k开始上升沿就不行了，10k以上就不象样子了，和你的图对比，还是有很大距离 ...

偷偷学习，不敢发声

刀尖踢踏舞

给楼主一个建议，买点国外的商品牛，再买点国内的商品牛

在同一测试条件下，来和自己做的牛对比

因为你这样测试，测试仪器和测试方法的不同，得到的结果也不同，自己会强迫自己接受一个最好的数据。

别人很难插上嘴，搞不好就吵起来了。

苏南小衢

刀尖踢踏舞 发表于 2023-10-21 09:36
给楼主一个建议，买点国外的商品牛，再买点国内的商品牛

在同一测试条件下，来和自己做的牛对比

谢刀师回复！
  我只是利用手头的破家伙自娱自乐玩玩而已，日本，英美什么的顶级牛到我里只能是浪费资源，因为没有基础（技术和硬件）的金字塔，再尖再高都没用的。我明白自己有几斤几两，所以横向就不去比较了，纵向比比算了，那怕只有一小点点的进步，我亦会开心几天，退一步来说，又不是想去开发商品，玩呗，是不？还有在我玩胆机的过程中，始终有一个挥之不去的理念，好牛好声音固然绝对不假，但必须配合好声源好音箱，否则头顶破帽子，脚穿开洞鞋，身穿名牌西服打领结，终是不般配，因此我认为还是学习挖潜来得实在些，无奈呀，怪只怪卡上数字常常不足，羞人那！
  还有，大家都是玩的，我认为没必要坚持以我为中心，相互交流，取长补短，根本不可能吵嘴的，当然有个性的人是有的，但也是有学识有技术的人，这不可否。

苏南小衢

小小超人胆 发表于 2023-10-21 09:09
因为你水平提高了，自绕牛，分析波形图和整机频响了，不是装响就完事了，人家当然不和你在一个频道啰。 ...

超师別开玩笑，我有高血压的，激动不起来。
  下午空了我告诉你一个组群者DIY胆机的怪异事。

刀尖踢踏舞

苏南小衢 发表于 2023-10-21 10:19
谢刀师回复！
  我只是利用手头的破家伙自娱自乐玩玩而已，日本，英美什么的顶级牛到我里只能是浪费资 ...

话虽如此，但是还得需要一个参照物才行，不然的话，会走很多弯路

就像玩瓷器古董，那些买到假货的人，哪怕事先去买点瓷片标本回来研究一下，也不至于被人骗。

茹祥臣

借花献佛吧。中间可能有不少争议，但我觉得，两个帖子写的很不错。

原贴在下面，下面是几张截图。在此感谢“whmks”网友。

http://www.crystalradio.cn/forum ... ead&tid=2093683

http://www.crystalradio.cn/forum ... ead&tid=2091202

好像没看到你测满功率正弦波衰减的图片，就是在1K Hz频率下，给定输入信号，使输出达到额定功率，然后，测一下低于-1db~-3db对应的频率。

关于调试，我不太懂，就是调整反馈量大小，尽量把方波亚平。关于反馈量多少，据说加多了会蒙，缺少细节，这个就需要其他人分析了。

苏南小衢

茹祥臣 发表于 2023-10-21 14:57
借花献佛吧。中间可能有不少争议，但我觉得，两个帖子写的很不错。

原贴在下面，下面是几张截图。在此感 ...

谢谢茹师提供资料！您的热心指导使我感动，再次谢谢！
  这是我邻居老师的大作，已拜读二次，很多地方只知其然，不知其所以然，往后准备三遍四遍五遍地读和领会其精神实质，加以慢慢消化。至于满功率测频响，我不会弄，也从未测过，下次肯定试试后及时汇报。没试的原因是在最大音量测试时，发觉假负载电阻很烫，所以不敢了。
  再有用示波器调负反馈确实很方便，很直观，但我个人觉得调得满意后，其声音反而变得少了些灵气，呆板，中规中矩是调后特色，不知道别人是不是也有这个感觉，或者是我根本沒调好。

茹祥臣

苏南小衢 发表于 2023-10-21 15:14
谢谢茹师提供资料！您的热心指导使我感动，再次谢谢！
  这是我邻居老师的大作，已拜读二次，很多地方只 ...

网上订做两个8欧50瓦的电阻吧，应该不到30块钱。满功率测试，主要是看在满功率下的波形和衰减。小功率测试波形可能比较好看，满功率测试时，由于与小功率测试效率不同，衰减也会不同。

手头如果有大一号铁心，无论窗口的宽度和高度都有所增加，加上横截面积的增大，绕制起来比目前更容易分配。有条件可以试试。

苏南小衢

小小超人胆 发表于 2023-10-21 11:07
恭喜你，玩胆机自己定位很准，不会被人忽悠。

  超师呀，你以为我不想被人忽悠？不是的，实质是羞于启齿的原因作祟，何尝不想尝尝北极鲶鱼之鲜？无奈呀无奈。
   故事来了： 昨天有个胆友问我，他的电牛有二组独立的高压，能否做胆整流？本来他机子己装好，仅用了一组高压，他说胆整流后石整流，我估计是胆缓冲+石整流之类，发现电牛很烫，所以想利用双组改为胆整流。能装响胆机但又问此问题，实在好生奇怪，问他装的什么线路，他的回答吓了我一跳，说是前级327后级CV73单端，乖乖，这种管子我连听都没听过，别说装了。我问二只功放管总电流多少，他说150ma，我了解了电牛参数，前级3.15-0-3.15/1.0线一组，0-6.3/0.51线一组，后级0-6.3/1.2线二组，高压用线0.33mm二组。按道理应该不会烫呀，没办法查世界电子管数据库，CV73沒有, 327只有327A而且还看不明白参数，最后他说327管子灯丝电流是2A，吓死宝宝了！前级灯丝耗电达4A！电牛前级绕组充其量在2-3A之间,  接4A负载不发烫才怪呢！岂不是开玩笑了？
  事后想想真不明白，明明只有2-3A的端子，怎么会接4A的负载？明明二组相同高压为胆整流提供的，为啥不懂且只用一组，并且还不知道胆整流，胆缓冲，石整流之间的关系及接法？这基础中的基础都未掌握，对电牛过载发热的原因都找不到，何来的胆气上这种冷门进口管？哪来的资料，参数，图纸？
  你说希奇不希奇？这位仁兄的步子是否太大了？

苏南小衢

茹祥臣 发表于 2023-10-21 15:24
网上订做两个8欧50瓦的电阻吧，应该不到30块钱。满功率测试，主要是看在满功率下的波形和衰减。小功率测 ...

  我一般在家里听听1W功率就够了，不过你的建议不错，反正玩，买2只大功率电阻应该不是问题，下次一定试试。
  象我这种PCL86, 6P15, 4L1S之类的小管，确实用76片最好，但因为我以前买了4付进口二手的灰片，0.35的，一则喜欢，二来利用，因此我的机壳都是量身自制的，现在改过来用76牛，难度颇大，所以不想动大手术了。