问题讨论：用6P15做一级电压放大推300B或845！

柳下花言

老胆LAODAN 发表于 2023-6-30 20:28
喜欢就好，送你一个更清楚的！

谢谢老师！老师很多电路设想，令人眼界打开。受教了！

老胆LAODAN

jupeter 发表于 2023-6-30 20:30
发个帘栅压是150V的，有没有。

中山老曹

现在很多845单端，被评价声音粗，所谓的声音粗，其实就是失真大。
这个一级推845，失真不能抵消的话，声音是不是会更粗？

老胆LAODAN

jupeter 发表于 2023-6-30 20:30
发个帘栅压是150V的，有没有。

再送你一个Ug2=170V的！

老胆LAODAN

中山老曹 发表于 2023-6-30 20:46
现在很多845单端，被评价声音粗，所谓的声音粗，其实就是失真大。
这个一级推845，失真不能抵消的话，声音 ...

我是业余玩，手中没有测量仪器了，全靠耳朵收货。
您是商家专家，且测量仪器齐全，可定量研究一下！

jupeter

老胆LAODAN 发表于 2023-6-30 20:44

谢谢！我意思是有这些图，就可以验证一下《无线电》杂志问与答上面：

问：国产6P15（6П15П）管用做末级输出，负载阻抗须用多少?如用6P1的输出变压器，如何改制？接成三极管时，负载又是多少?
     答：6P15是专为电视机作视频信号放大用, 按电子管手册中所载典型工作状态有二种用法：
     当屏压为300伏，帘栅压为150伏，阴极电阻为75欧时，最佳负载是10千欧。
     如屏压和帘栅压都用170伏，阴极电阻为82欧，最佳负载是4.5千欧。如作音频输出管时，也可以按上述数据使用。
    用6P1的输出变压器，在屏压300伏情况下，须将次级圈拆去约十分之三;在170伏情况下，基本上能代用。但是上述二种的工作电压在收音机中都不方便。
    如果6P15的屏压用230伏左右，帘栅压用200伏，栅偏压-4伏，则最佳负载也是5千欧附近。这样6P1的输出变压器就能直接代用。而这种工作电压也是常用的。
    6P15接成三极管时，它的最佳负载当屏压150伏时约3千欧，栅偏压约-4.5伏，200伏时约2.5千欧，栅偏压约-6V， 250伏时约2.2千欧，栅偏压约-7.5伏。

这些工作点有多少靠谱的成分。

jupeter

中山老曹 发表于 2023-6-30 20:46
现在很多845单端，被评价声音粗，所谓的声音粗，其实就是失真大。
这个一级推845，失真不能抵消的话，声音 ...

声粗就是失真大，同意。
6P15一级推845，且不论增益够不够，单就失真上来说，音量从小到大，6P15的二次失真一直就保持3%-5%的规模，而845的二次失真。在音量从小到大的过程中，有从极小到5%的规模缓慢上升的过程，两级反相抵消，使的最终输出的规模，在小音量时是6P15的失真占上风，在中大音量时，失真反倒越来越小，直到最大音量时失真急剧上升。具体曲线可以脑补，曹总平时没少测这条曲线。   另外用6P15推，可能还适量增加了奇次谐波的成分，量不多但是声音会有别于三极管的推动级。当然这还仅仅是两级，前面如果再加一级前置放大，那总体的失真又要综合考虑，最终的结果可能会比较理想。关键是看选啥管了。

ShengYun

俄罗斯Tubestar的线路

中山老曹

这些曲线只能参考，实际上误差很大的。
真正推好845，电压放大级两级加反馈，电感负载。
.

老胆LAODAN

一级电压放大，加电感（自耦变压器）升压，也是可以考虑的嘛！

老胆LAODAN

办法有多种，各有特点，各有利弊，这正是胆机好玩之处！

中山老曹

845单端，做的好的很少。一级驱动845，都没见过。
一级驱动300B好声的，都很少。更不要说845了。

jupeter

845所需激励信号大约是300B的两倍，，，，，，，两者不可同日而语。

ye123

柳下花言 发表于 2023-6-30 19:40
老师说的6P15的声音，是6P15作为功率输出时的声音，还是作前级放大、推动时的声音效果？

题目里说是前级......

柳下花言

ye123 发表于 2023-7-1 22:54
题目里说是前级......

就是不知道 "老爷车" 老师，是怎么使用的，是三结还是标准接法？这个跟声音什么的，对如何使用好6P15关系是很大的！