矿机怪现象释疑

ym78321

gxg0000 发表于 2023-4-10 13:49
你说的没错，我刚才换了台场管检波矿机，确实在没有电台的地方也有此现象，二极管不行，看来问题变复杂， ...

我也在想，问什么二极管矿机不行？暂时理解不了。（视频弄不上，放微信小群里了）

补充：谢谢老虎哥的鼓励。

gxg0000

18038003904 发表于 2023-4-10 13:25
谢谢老师分享的仿真实验，让大家对矿机反向发射的原理有了深入直观的认识！不知道还有没有场管矿机发射和 ...

苦于找不到3DQ场管数据模型，手头上只有BF998双栅管数据模型，开启电压低了点，修改一下试试看行不行。

gxg0000

ym78321 发表于 2023-4-10 13:50
我也在想，问什么二极管矿机不行？暂时理解不了。（视频弄不上，放微信小群里了）

还有一个问题，还需要搞清楚，试验收音机本振是否参与其中，手中没有直放机，不能下结论。

ym78321

刚才用3P2也能收到。调偏收不到，说明本振参与了？
我的2管机是来复再生的，再生过临界（自激了）就收不到了

/以上说明收到的不是干扰电平，而是高频信号、载频固定的。

gxg0000

ym78321 发表于 2023-4-10 14:46
刚才用3P2也能收到。调偏说不到，说明本振参与了？

无台处3P2能收到舌簧耳机的敲击声，说明用外差收音机做试验与本振无关，你说对不对。

ym78321

gxg0000 发表于 2023-4-10 15:03
无台处3P2能收到舌簧耳机的敲击声，说明用外差收音机做试验与本振无关，你说对不对。

我跟不上郭老师的思路了

再生机能收到，调偏后收不到，必须找到了才能听到（我大概无意识地放在800kHz刻度左右，就是说必须调到该刻度才能听到）；
收音机刻度定了以后，调偏矿机也收不到，说明矿机LC通过天线向外辐射的是高频（矿机LC此时的谐振频率）；
超外差机也是在800kHz收到，调偏也收不到，说明超外差收音机磁棒LC回路与矿机LC是对应的、同步的，该收音机的本振是参与了的。

---耳机电流在负半周穿过了二极管，到达LC回路，激起了LC的L、C的充放电，相当于引起了振荡，如果随后音频消失（比如只敲了一次），那么可以理解为衰减振荡，这个振荡依然有个中心频率；如果随后再敲，由于这个检波回路没有大时间常数，所以前面的振荡应该是衰减为零后的再次振荡；

如果是3DQ矿机，反倒不要太好解释为何耳机电流能够穿过s-D 极到达磁环次级（进而感应到初级并打开栅极控制）？因为这瞬间之前并没有栅极开关电平能够使s-D呈导通状态；绝缘栅存储电荷应该也早已泄放了呀？

这个理解对不对？

以前试过两个舌簧耳机之间的无源通话是非常清晰的，现在是失真很大，说明不是正常的调幅波，对吧？
补充：这个相当于受激振荡，是非连续的、衰减的，随着耳机输出的中断而衰减并终止的，这与氧化锌的负阻振荡不一样，后者能够形成连续振荡、稳定的振荡。

爱鼓捣无线电

gxg0000 发表于 2023-4-10 13:49
你说的没错，我刚才换了台场管检波矿机，确实在没有电台的地方也有此现象，二极管不行，看来问题变复杂， ...

3DQ场效应管严格来讲是耗尽型的。在栅级没有电压的时候，它也是有导通电流的。再有没有电台的时候，还有空间的杂播存在。Lc回路也会感应到一些个空间谐振电压，也会是3DQ开启一部分。此时敲击耳机。耳机既充当电源，也是声音的调制信号。经场管儿的D  S极和l2线圈儿构成回路。场管的D  S 极是非线性器件，会有频率搬移的特性即调幅的功能，此回路会产生很多频率成分的正弦交流信号。其中也包括lc谐振回路的频率调幅信号。此时由lc谐振回路放大此信号。在经场馆的栅极回馈D  S 极往复放大直至稳定平衡，此时LC谐振回路向周围空间辐射此频率的电磁波。附近同品频率的收音机就可以收到此信号。

二极管儿的矿机在无电台的地方。由于二极管儿势垒电压的阻挡，还有二极管儿，不具有放大功能。所以不能够形成调幅的震荡电流。

以上是我个人的看法。

gxg0000

楼上两位老师观点趋于一致，看样子离真像不远了。

mak1939

我在多年前也發現了這種現象，沒有探究原因，只是覺得礦石收音機本身也許會反饋能量到天線，像小功率發射機那樣發送調幅電磁波。

當我用良好的天線和地線連接礦石收音機的時候，如果礦石收音機調諧到頻率相同的電台，附近的電子管或半導體收音機接收的訊號就會明顯地增強，敲擊舌簧耳機會在其他收音機聽到敲擊聲。觀察另一台環狀天線礦石收音機的電流表，調諧後的檢波電流從幾微安上升到幾十微安。

這台礦石機（A）和環狀天線礦石機（B）相距五公尺以上，我不知道是兩台礦石機的線圈仍然能互相感應，還是屋頂高高在上的天線把增強的信號傳遞給環狀天線。

觀察環狀天線礦石機的電流表，讀數如下：

1. 兩台礦石機調諧和收聽同一個強信號電台。環狀天線礦石機 B 的電流顯示超過 40 微安。表針隨耳機的聲音搖擺不定。礦石機 A 的舌簧耳機顯然在反饋信號。

2. 把礦石機 A 的舌簧耳機換成 5 千歐電阻，環狀天線礦石機的檢波電降低至約 30 微安，但是表針仍然擺動，擺動幅度變小（這是正常的，因為檢波電流不是純直流電，會跟隨訊號的調幅度變化）。

3. 斷開礦石機 A 的室外天線。環狀天線礦石機 B 的電流降低到約 1 微安。

4. 把室外天線和地線短路（與礦石機 A 沒有接觸）。環狀天線礦石機 B 的電流上升到約 2.5 微安。

gxg0000

mak1939 发表于 2023-4-12 10:15
我在多年前也發現了這種現象，沒有探究原因，只是覺得礦石收音機本身也許會反饋能量到天線，像小功率發射機 ...

谢谢麦老师加入探讨，并且提供声能耳机无线传输的具体案例

gxg0000

ym78321 发表于 2023-4-10 17:43
我跟不上郭老师的思路了  

再生机能收到，调偏后收不到，必须找到了才能听到（我大概无意识 ...

用二极管检波矿机，无台处有没有信号发射用电路仿真一下，敲击舌簧耳机，矿机调谐回路确实没有震荡。

断开注入的载波，从舌簧耳机输出正常的单音频电压，调谐回路没有起振




断开注入的载波，模仿声能单音信号加强10倍，调谐回路仍然没有起振




在无台此，二极管检波矿机不同于场管检波矿机，是收不到电台信号的。


二极管检波矿机，一定要在有电台的地方，附近的收音机才能收到舌簧耳机发出的声音。

ym78321

gxg0000 发表于 2023-4-12 20:32
用二极管检波矿机，无台处有没有信号发射用电路仿真一下，敲击舌簧耳机，矿机调谐回路确实没有震荡。
...

谢谢郭老师的仿真实验，好结果，纠正了我的猜测，我原以为二极管矿机，对于二极管的半周内，应该有耳机电流注入LC，引起衰减振荡，看来不对。

断开6800P会不会有变化？

gxg0000

ym78321 发表于 2023-4-12 21:47
谢谢郭老师的仿真实验，好结果，纠正了我的猜测，我原以为二极管矿机，对于二极管的半周内，应该有耳机 ...

去除6800P电容，效果一样。

简单仿真了一下场管检波矿机，确实出现了间歇震荡，声能要足够强，与你分析产生震荡的原理基本一致

gxg0000

mak1939 发表于 2023-4-12 10:15
我在多年前也發現了這種現象，沒有探究原因，只是覺得礦石收音機本身也許會反饋能量到天線，像小功率發射機 ...

老师的两台矿机非常美，用料上乘，做工精良！

从现象上的表述，AB两台矿机能利用电台的电波能，转向发射被声能耳机调制的载波

另外从中发现一些不解得现象；

两台矿机调到同一频率，A矿机周围电磁波被加强，被附近的B矿机所接收，B矿机能获得最大电流，这好理解。

断开A矿机天线，B矿机电流下降，毕竟注入A矿机的载波电压大幅降低。

A矿机天地线短路，B矿机电流反而上升不太好理解。

18038003904

gxg0000 发表于 2023-4-12 20:32
用二极管检波矿机，无台处有没有信号发射用电路仿真一下，敲击舌簧耳机，矿机调谐回路确实没有震荡。
...

谢谢gxg0000老师的持续仿真尝试，信号源V2能设置为脉冲输出吗？