帮忙解决下输出牛疑问

胆收音头

114叠厚50，低频下限到20hz。能做多大功率的推挽牛？能做到75W么？

海河

胆收音头 发表于 2023-3-19 09:59
谢谢回复，另层间绝缘纸用什么材料好，打算不浸漆

不要动不动就下限20HZ，  
20HZ的信号，在实际的音频中连1%都不到，能发出20HZ这么低频率的声源很少很少。包括实际的飞机大炮也不会发声频率这么低。

层间用绝缘纸就行。

白居不易

wqs68 发表于 2023-3-24 17:26
白版的修正没错，我在唐道济先生参与编辑的《无线电元器件应用手册》第一版和第二版中看到的计算公式和 ...

这几天我一直在琢磨这个问题，为什么电源变压器设计公式功率要开方（Sc=k√P）*，而输出变压器则直接用功率数值呢（Sc=25P/fd）？根据该公式计算出来的铁芯截面积实在吓人，火星老师是设计变压器的大师，其怀疑一定有道理。我也计算过如果按那个公式计算，能够同时满足输出功率75W和最大音频20Hz的条件其系数由25降低为4.56，这显然是不可能的，如果根据我对电源变压器设计公式修正的经验，考虑现代硅钢片的性能提高一倍，把系数25降低到12.5倒是可能的。当然如果功率也是开平方则铁芯截面积不就大为缩小了吗？今天又仔细翻阅了几本书，终于发现问题恰好出在这些书上，无论是俞锡良老师的《业余电子管收音机设计》还是唐道济老师的《声频放大器实用手册》以及《无线电》杂志2004年第4期安石的文章《浅谈音频输出变压器的设计与制作》里提到的推挽输出变压器设计铁芯截面积的计算公式大同小异，只是有的考虑了效率，请看《业余电子管收音机设计》一书推挽输出变压器公式的截图，这本书出版很早，网上电子版可供下载甚多，读者面广泛，影响也最大，另外两本我就不上图了。看来我们都被书上的数据带偏了。正所谓尽信书不如无书：

    在1978年第11期《无线电》杂志《电子管扩音机低频电感元件的简易设计——输出变压器的简易设计》文章中看到的推挽输出变压器铁芯截面积计算公式为：S'c=12.5/效率√Psc/fd。首先看到12.5这个系数眼前一亮，S'c为计算值，Sc为根据硅钢片规格选择的铁芯有效值，供下一步计算。设效率为0.85，这样楼主需要的输出变压器铁芯截面积Sc=12.5/0.85X（75/20）=28.5平方厘米。这样计算下来，楼主的铁芯最低音频也只能达到55Hz左右也无法满足20Hz的要求。
      1978年第12期《无线电》杂志《电子管扩音机低频电感元件的简易设计——推动变压器的简易设计》文章里作者给出是推挽变压器铁芯截面积计算公式为S'c=（15~20）√Psc/fd，按照该公式计算的结果为S'c≥29~39平方厘米。虽然有些保守但是完全可以接受，仅供参考。
      这篇文章以名牌产品美多150A扩音机的输出变压器为例进行设计，是充分考虑了质量和成本控制的，因此应当是可信的。
     *电源变压器铁芯截面积设计J简易公式Sc≥k√P来源于：当使用E型硅钢片时，用S'c代表所需最小截面积。用So代表窗口面积，Sc'·So=14400·P/Bm，Bm为铁芯最大磁通密度。设S'c=So，令k=√14400/Bm，可以得到S'c=k√P。把不同硅钢片的Bm值代入可以得到：
Bm（高斯）6000  7000  8000  9000  10000  11000  12000  13000  14000
k                   1.5     1.4    1.3     1.25     1.2      1.15      1.1      1.05     1.0
根据计算出来的S'c选取适当规格的硅钢片，其有效截面积为Sc。

火星计划2009

应该可以的

胆收音头

火星计划2009 发表于 2023-3-19 09:30
应该可以的

谢谢回复，另层间绝缘纸用什么材料好，打算不浸漆

白居不易

推挽功放输出变压器铁芯截面积S=25·Po/f。这个铁心截面积（3.8X5.0X0.9=17.1），音频下限和输出功率75W无法同时满足。

万世达电子

学习，学习

胆收音头

白居不易 发表于 2023-3-20 16:10
推挽功放输出变压器铁芯截面积S=25·Po/f。这个铁心截面积（3.8X5.0X0.9=17.1），音频下限和输出功率75W无 ...

白版的公式是认真的么？

胆收音头

海河 发表于 2023-3-20 20:11
不要动不动就下限20HZ，  
20HZ的信号，在实际的音频中连1%都不到，能发出20HZ这么低频率的声源 ...

说服下自己，让心里不纠结。如果定在30hz，总感觉不好

白居不易

我提供的推挽输出变压器设计公式是有依据的。信不信由你。

白居不易

楼主已经选定114X50的铁心（3.8X5.0），如果按公式设计，其截面积绝不止这个值。记得海河版主曾经说过，当年设计过一个20Hz的输出变压器，其铁芯截面积可以制作电焊机了。

火星计划2009

白居不易 发表于 2023-3-21 14:34
楼主已经选定114X50的铁心（3.8X5.0），如果按公式设计，其截面积绝不止这个值。记得海河版主曾经说过，当 ...

没有那么可怕，114X50在工频50HZ下有300W的功率，20HZ按照最低估算30%的效率也有90W所以75W绝对没有问题的

班哥狗肉店

117平方厘米的铁芯！可采用舌宽5厘米，叠厚20厘米的Eⅰ150铁芯制作，铁芯静重估计是50斤左右

xebjz

白居不易 发表于 2023-3-20 21:32
我提供的推挽输出变压器设计公式是有依据的。信不信由你。

白版有时间可以多教点输出变压器的知识，懂得人越来越少了，不然胆机就真的没人玩了。从三极管过来的，找了几个电路自己计算验算，算是学会了真空三极管接法的计算了，就是输出变压器不懂。后级输出管选个便宜的fu系列高压大屏流都可以。

wqs68

按照屏至屏阻抗10K，效率85%计算，20Hz，75W推挽牛，最小铁芯截面积93.75平方厘米