UC3842后面如果不用变压器

gia

小功率反激式DCDC设计时，普遍使用UC3842，其输出驱动MOS管产生脉冲，经变压器后整流滤波，得到DC。如果不使用变压器，而是MOS管输出直接整流滤波，在3842的电压反馈端，人为地添加控制电压（0-5V），能否达到控制末端DC输出范围的目的？

苏-27

会底板带电死人的

axiaofeng

不使用变压器，也得使用电感做续流，BUCK电路，用3842做是可以的，但是还得提供辅助电源，也麻烦

gia

苏-27 发表于 2023-1-6 17:01
会底板带电死人的

输入电压不高，主要产生较大范围变化的电压，buck-boost电路类似

z1314007

不管是用电感或悬浮的电容，没有“中介”存储能量做搬运工的肯定不行。
如果功率较低，在百mA以下，可以这么做：

gia

这样说吧，3842+Buck，能不能调节范围比较宽的电压，比如从0~Vin

gia

或者再进一步，3842电压反馈端0~5V，什么形式的电路能产生0~1000V的调控范围（如有变压器其变压比不变，不考虑电流）

bg1trk

gia 发表于 2023-1-6 18:27
这样说吧，3842+Buck，能不能调节范围比较宽的电压，比如从0~Vin

3842是电流型PWM控制IC，其PWM波的高电平由内部时钟信号下降沿产生，PWM波的低电平由开关管的电流值决定，也就是说你使用3842做PWM控制，开关管的电流值是一个关键量。
BUCK开关管需要高端驱动，开关管电流采样会很麻烦，而没有开关电流就没有脉宽调制，输出的是一条直线......你要解决MOS管的高端驱动问题、MOS管电流采样问题，很麻烦。

做BOOST倒是比较容易，变压器初级换成电感，与开关管的节点处再接个二极管输出，后面再接个储能电容就可以了。
实际上反激拓扑就是在这个电感上再增加互感线圈，能量改由这个互感线圈输出的，这也就是反激“变压器”不是变压器，实质上是个电感的原因。


另外，饶了3842吧，能做buck的IC非常多，TI官网上就有在线选型页面，何必跟这么个老IC较劲。

locky_z

BUCK电路，MOS管开关状态的，导通时，等于导线，那么瞬间直接将电容充满到Vcc了。电容两端电压就是负载两端电压，即导致负载两端直接就是Vcc了。

除非MOS线性状态，或者MOS后面再接一个电阻，以便让电容充电慢一点。让电容充电速度比开关周期慢。不过这样还不如直接线性工作，因为还是线性功耗，功耗都耗在电阻上了。
而电感代替电阻的话，就没有损耗。

gia

bg1trk 发表于 2023-1-6 19:37
3842是电流型PWM控制IC，其PWM波的高电平由内部时钟信号下降沿产生，PWM波的低电平由开关管的电流值决 ...

传统的buck电路似乎很少采集电流的，那怎么做到输出精准的？
另外，如果不用3842，有没有别的芯片使得控制端(0~5V)就能控制输出上千V的调控范围

koei

没有变压器，用什么储能呢？

locky_z

buck是的输出通常是共地的，开关元件也是在高端（Vcc端/high-side)，那么电感的电流采样就需要在热端（high-side/高端）进行采样。

而3842的电流采样比较器是在low-side（靠近地)，如果3842做buck，并且又要想用电流模式PWM,变通的办法就是对续流二极管串联一个电阻进行电感电流采样。
不过现在很多功率型PWM IC的电流采样都是high-side方式的，只不过电流模采样电路和限流电路做在一起，没有引出电流采样端子。

bg1trk

gia 发表于 2023-1-7 09:14
传统的buck电路似乎很少采集电流的，那怎么做到输出精准的？
另外，如果不用3842，有没有别的芯片使得 ...

无所谓传统不传统，PWM控制手段不一样罢了。

有的IC是用控制电平去“切”振荡器输出的锯齿波，控制电平越高，切的位置越接近锯齿波的顶端，生成的PWM脉宽越窄，反之越宽。用反馈去“影响”控制电平的高低，就能调节PWM的脉宽。这种控制方式无需采集电流参数，即使有电流采样引脚，也只不过是用于保护，不参与脉宽控制。

而3842是用时钟的下降沿决定PWM高电平的开始时刻，用电感电流值与“控制电平”（“控制电平”受反馈以影响）去比较来决定PWM高电平的结束时刻，没有电感电流参数就不能关闭PWM的高电平，也就没有所谓脉宽调整了。或者像上几楼提供的那个图，用震荡信号假造一个电流参数送进IC去做比较，骗过IC实现脉宽调整，这不是3842的正常工作方式。

要用3842做BUCK，一要解决开关管的高端驱动问题，二要解决电感电流采样问题（电感在高端，采样后需要下移采样电平），总之是麻烦，估计没人愿意这么折腾。

零至千伏级的可调理论上能做，不过不是用一两个IC就能完美实现的，也不是随便问问就能得到好方案的事。

gia

bg1trk 发表于 2023-1-7 13:58
无所谓传统不传统，PWM控制手段不一样罢了。

有的IC是用控制电平去“切”振荡器输出的锯齿波，控 ...

电压型芯片，比如TL494这类的可以？以前我见过UC3823这样的去驱动Buck的

locky_z

3842做 buck是非典型应用，例如下面电路用自举方式供电，产生一个高一点的辅助电源，将驱动、电流采样都在高端
虽然利用到电流模式反馈，但电压采样是间接方式，并不是直接对负载两端采样，精度不高。
除非再做一个电压反馈电路，通过其他手段反馈到3842的FB端。