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关于指针表测量交流电压有效值的疑问

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发表于 2022-10-31 12:59:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 abbey_tom 于 2022-10-31 13:04 编辑

我们知道,
常用指针表采用磁电式表头结构,
它测量的是交流电的平均电压,
而我们读取的数值,
如220V,却是有效值,
对于标准正弦波来说,
有效值=1.11*平均值
也就是说,表盘刻度将实测值放大了1.11倍,
使得我们读得了有效值。
现在好多表都在脑门上特别标注“真有效值”,
假定被测的是标准正弦波的话
与指针表测到的有效值有没有区别?

另外,常用指针表都采用半波整流,
但有的表有滤波电容,
有的表却没有,
这个滤波电容对测量结果有什么影响?
     
发表于 2022-10-31 13:07:59 | 显示全部楼层
真有效值的含义就是无论波形如何,都是测出的有效值

而指针表,就是正弦波平均值转有效值。如果不是正弦波,数值就不准确了。

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发表于 2022-10-31 13:29:20 | 显示全部楼层
     你的问她都是仪表设计人员的专业问题。交流电压表测量的都是有效值,至于说什么真有效值是产品故弄玄虚搞个买点的问题、至于整流也有用全波的,大多为半波。刻度不同而已、并联电容与否不影响测量电压,有则会使度数更为稳定。万用表的测量都是正弦波(有频率范围)
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发表于 2022-10-31 13:29:27 | 显示全部楼层
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发表于 2022-10-31 13:32:37 | 显示全部楼层
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发表于 2022-10-31 14:18:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 老郑小烧 于 2022-10-31 14:27 编辑

对于半波整流的表,有效值=2.22*正弦半波平均值,全波整流是1.11。

我觉得滤波电容的作用,说到底还是储能,
但是,表头需要的电流极小,所以容量大点儿小点儿,影响不大,
即便ESR很大也没什么影响,很多老表都达到了3-5欧也照样可用。

低于30Hz时,即便加大容量指针也照样振动,
高于50Hz时,没有这只电容也不会振动(也许是肉眼不可见),因为指针有惯性。

很少测超低频,所以这只电容实际上比较鸡肋,个别指针表确实没有。
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 楼主| 发表于 2022-10-31 14:18:50 | 显示全部楼层
岑蓉络阳 发表于 2022-10-31 13:29
指针表一般是以半波整流后的平均值偏转角度,通过刻度盘的函数转换(半波平均值与正弦波有效值的系数)得到 ...

说是函数关系有点过了,
除了10V档因为受整流管导通电压的影响,
需要非线性校正之外,
其它就是纯倍数线性关系,
您说的2.22和我说的1.11是一回事儿,
只不过把半波效率的问题提前折算进去了。
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 楼主| 发表于 2022-10-31 14:19:46 | 显示全部楼层
岑蓉络阳 发表于 2022-10-31 13:29
指针表一般是以半波整流后的平均值偏转角度,通过刻度盘的函数转换(半波平均值与正弦波有效值的系数)得到 ...

电容部分受教了,
谢谢回复。
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 楼主| 发表于 2022-10-31 14:22:18 | 显示全部楼层
岑蓉络阳 发表于 2022-10-31 13:32
还要纠正你一下,交流电的平均值是0。你所叙述的应当是整流后的平均值。
半波(全波或桥式)整流平均值 ...

对的,
可能我说的有些过于简化了。
应该先强调半波整流检测平均电流的,
0.9的倒数就是我说的1.11
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发表于 2022-10-31 14:22:42 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-10-31 14:24:51 | 显示全部楼层
老郑小烧 发表于 2022-10-31 14:18
对于半波整流的表,有效值=2.22*正弦半波平均值,全波整流是1.11。

我觉得滤波电容的作用,说到底还是 ...

明白了,
MF47那只并联在表头的电容
就是半波整流的滤波电容吗?
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 楼主| 发表于 2022-10-31 14:28:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 abbey_tom 于 2022-10-31 14:38 编辑
bis 发表于 2022-10-31 14:22
指针表原理是测试平均值,但是按照正弦波有效值来标定。

假定被测的是标准正弦波,问题是你没有假定频率 ...


受教了,
当然任何交流测试都是绕不过频率的,
这个是响应带宽问题。

真有效值用数字处理来实现的话,
一般需要每周期采样40个点,
被测频率太高的话,
ADC采样率跟不上。
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发表于 2022-10-31 14:29:09 | 显示全部楼层
abbey_tom 发表于 2022-10-31 14:24
明白了,
MF47那只并联在表头的电容
就是半波整流的滤波电容吗?

对,就是它。
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 楼主| 发表于 2022-10-31 14:29:35 | 显示全部楼层
于海旺 发表于 2022-10-31 13:29
你的问她都是仪表设计人员的专业问题。交流电压表测量的都是有效值,至于说什么真有效值是产品故弄玄 ...

谢谢版主的解答。
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 楼主| 发表于 2022-10-31 14:34:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 abbey_tom 于 2022-10-31 14:36 编辑


我看许老师有个计算,
滤波电容使10档增加约0.5%
另外,所用的整流方程中,
Ud/2是个什么意思(为什么要除以2)?
500表.jpg
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