请教一个数字表的问题

林健

小鬼头 发表于 2022-7-21 17:09
在多说一句，测半导体器件，读取电阻值是没有直观的物理意义的，即使是使用指针表。也就是，用指针表测半导 ...

老表没有Li、Lv，新表才有，刚刚测试过一个二极管。指针表1K挡是0.55V，数字表是0.71V

红河310

表也有跟着时代更新的，例如优利德204+  二极管档就很好用，输出电压最大4V，电流1.45毫安，白色LED也能点亮。

于海旺

晶体管是非线性元件，用万用表是不能测量其电阻值的，况且晶体管的阻值还与所加电压有关，也就是是说是阻值明显变化的。爱好者测量晶体管主要是判断晶体管的类型与极性以及西南好坏，对此数字表是不能胜任的，指针表用RX100就可以了。带阻尼二极管的大功率三极管用RX1，晶体管看反向是否优良用RX1k档。......。

小鬼头

逍遥客 发表于 2022-7-21 20:22
数字万用表二极管档是可以判断可控硅引脚的，原因还是您用惯了模拟表~

但数字表判断可控硅引脚，可能单向可控硅还行，要因为触发极与阴极之间呈单向导向特性。但双向可控硅很可能就不行。

我测双向可控硅，是看他能不能在触发后保持导通来判断的，这样测，可靠性达100%。数字表是既无法做到这样的触发保持，也无法保证测量的可靠性达100%——因为最多只能凭触发极与T1（T2？）之间的两个方向测量压降的微小差别来做出判断。

小鬼头

林健 发表于 2022-7-21 17:41
老表没有Li、Lv，新表才有，刚刚测试过一个二极管。指针表1K挡是0.55V，数字表是0.71V

是老表没有画出Li、Lv刻度而已。

那个年代也没有引入这2个很有用的概念，或者说，那时的人们没能意识到，指针表可以同时能显示出的这两个电量，对于测量半导体器件非常有用。

我现在用的是mf30老表（改造成3v+12v供电），表上也没这两个刻度。但测量时，不影响我读取Li、Lv值，因为我心目中已构建了这个刻度。看指针位置就可以得到大概的这2个值，实际已够用于判断半导体器件的情况。

小鬼头

逍遥客 发表于 2022-7-21 20:22
数字万用表二极管档是可以判断可控硅引脚的，原因还是您用惯了模拟表~

我主要是觉得，我所用的指针表测可控硅的方法，是基于可控硅的工作原理而做出判断，远胜数字表测。因为数字表即使能让他触发，也常常无法让他保持导通（因为可控硅的保持电流大于数字表的灌出能力）。

既然数字表不能提供符合工作原理性的测量判断，所以，我也懒得去探究，数字表该如何通过我前面说的细小压降差别来识别引脚。这样，我只需记住可控硅的工作原理即可，不用额外去多记忆这个测量“技巧”。


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类似的情况，还有是用万用表识别mos管的引脚

我看过网上视频，那些人用数字表测，是依靠mos管的g极高阻抗，在Ciss充电后，其电压不会立即跌落至导通阀值以下，从而令d、s极之间导通。以这样的表现来判别引脚。

但我不会用这种方法。因为我觉得这种方法可靠性甚差：如果Ciss小，或者充电后转换测量引脚的动作过慢，又或者g极与s极之间的漏电过大，就会引致误判。

我是用指针表的高压档来测。依靠人体电阻与s极输入电阻的分压（即手摸g极和d极），来令mos管导通。带来误测的因素明显比数字表少。

我这里喜欢用指针表测，也主要不是因为使用上的习惯，而是因为该测量方法更符合晶体管的工作原理。

小鬼头

看来，你前面把你自己的情况套到我身上了。

另外，我刚才用fluke 27/fm去测量1A/600V的双向可控硅MAC97A6，完全没有办法识别出引脚。因为g极与t1极之间，用二极管档测（均0.343V）和用电阻档测（均600多欧），两个方向测得的结果都一样。

不知道你说的你用数字表测可控硅，仅仅是指测单向可控硅，还是包括测双向可控硅？

如果是后者，若遇到我上面这种情况，你有何高招识别引脚，可否在这里分享一下。



ps：我测可控硅（包括双向可控硅）的方法见此贴

http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1567891

quexing

小鬼头 发表于 2022-7-21 21:23
但数字表判断可控硅引脚，可能单向可控硅还行，要因为触发极与阴极之间呈单向导向特性。但双向可控硅很可 ...

说起来失礼，我没有搞过双向可控硅，单向的20多年前搞过。大功率的充电器，可控硅6A的，记得那时候用万用表测量。栅极阴极之间电阻相差很小。

swp

数字表测量半导体器件不是完全没有意义，首先要看你是在线测量还是单个器件测量，再就是看你设置的档位。数字表的二极管档提供的开路电压比指针表高，测量LED与达林顿管子有优势，而且显示的就是结压降。电阻档提供的开路电压比指针表低，那是特为测量板子在线电阻设计的，这样就不会使并联在电路上的半导体器件导通引起误判。另外结合数字表的蜂鸣器档可以快速甄别在线半导体的击穿故障，比指针表要方便。其实指针表本身可以被当做一个高分辨率高灵敏度的表头，你可以根据具体需要临时搭建适合你的测量电路。

小鬼头

quexing 发表于 2022-7-22 06:41
说起来失礼，我没有搞过双向可控硅，单向的20多年前搞过。大功率的充电器，可控硅6A的，记得那时候用万用 ...

从你说出的这句“记得栅极阴极之间电阻相差很小”就知道，你也没有树立起用好指针表所需的Li、Lv概念。

我估计，大部分指针表使用者都没有这些概念，体会不到Li、Lv在测量半导体器件所能起到的重要作用。指针表在测量半导体器件的优势，因此就难于发挥出来——昨晚我翻看了沙占友写的指针表使用技巧100例一书，里面也完全没有li、lv概念的引入，相应的测量手段还是很老旧。


我之前在这个帖子里谈Li、Lv较多：
http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1913085&extra=&page=1

利用现在这个测单向可控硅gk极的例子，我在这里谈谈有这两个概念和没有这两个概念在测量时的区别。

1、没有Li、Lv概念（依靠阻值来判断）

就像你那样，时间长了，仅仅记得g极与k极之间电阻很小。

如果细节记得牢，那么，能记住正向测量时的电阻很小，用x10档测会是大概多少多少欧姆，用x10档测会是大概多少多少欧姆，等等。还能记得反向测量时，电阻非常高（x1k档以下为无穷大）。

当你换了一块指针表，可能因为x10、x100档测到的这些欧姆值明显有所不同，还得要为这块表记一记具体数值。

如果是进行在路测量，得凭经验，估摸一下在g极与k极之间并有电阻的电路中，测到大概多少欧姆值才算是正常。

当积累了足够的经验，记了众多的欧姆值测量结果后，能换来不错的测量判断的正确率。

2、有Li、Lv概念（依靠Li、Lv值做判断）

对于单向可控硅的g极与k值之间，我知道这是一个硅pn结，其伏安特性与其他的硅二极管非常接近（准确来说，更接近于三极管的be结）。所以，我不用记忆在使用指针表测他时，测得的欧姆值正常情况下应该是多少，只需记住这里是一个pn结就已足够。

我实际测量这两个极，是读出Li、Lv后，看他的Lv符合不符合硅二极管的特性。比如，我用x10档测，其Li是10mA级，那么，他的Lv应该大致是0.65v左右，x1档测，其电流100mA级，Lv应该是0.7v。x100档，则是0.6v左右，x1k档是0.5v左右。

这里测量，需要有记忆硅二极管的伏安特性（VI曲线特性）来做基础。而这个伏安特性，测其他半导体器件（二极管、三极管等等）也要用到，也需要记忆，所以，没有增加额外的记忆负担。当换一块指针表来测，也是如此，仅靠记忆上面2样东西就能做同样的测量判断操作。

在路测量时，面对上面同样的电路情况（g极与k极之间并有电阻），也是看Li、Lv（主要看Lv）。如果怀疑并联的电阻影响了测量，那么就切换到指针表灌出电流大的档位来测Lv，以消除其旁路影响——如果是使用数字表二极管档来测，遇到此情况就只有靠猜，或者是老老实实把零件（电阻或待测可控硅）拆下来单独测了。

综上所述，Li、Lv测试法，是建基于半导体器件原理之上，不仅具有普适性，众多器件均可运用，而且简单易行。指针表本身具有灌出多种电压、电流的能力，配合运用这种测试法之后，对于简单检测半导体器件来说，能远胜于数字表。

quexing

小鬼头 发表于 2022-7-22 13:23
从你说出的这句“记得栅极阴极之间电阻相差很小”就知道，你也没有树立起用好指针表所需的Li、Lv概念。 ...

看来有买一个好一点的，有LV、LI的表才行，现在我的表有这两个功能的是30多元的散件，自己安装的表。