谈谈对胆机胆味的看法……也挖个坑

Jack315

90不留宿 发表于 2022-7-2 07:58
这个坑属于长板理论，音响属于木桶理论

说得在理

jimtien

也许可以转换一提问题的方式：请问用什么样的非线性放大器可以（或大量地）产生偶次谐波而不（或很少地）产生奇次谐波？

Jack315

jimtien 发表于 2022-7-2 08:12
也许可以转换一提问题的方式：请问用什么样的非线性放大器可以（或大量地）产生偶次谐波而不（或很少地）产 ...

这个问题不难，通过数学的方法用软件应该就可以得到结果。
当然细节上还是有可能会遇到一些问题的……暂时不琢磨这事。

longshort

jimtien 发表于 2022-7-2 08:12
也许可以转换一提问题的方式：请问用什么样的非线性放大器可以（或大量地）产生偶次谐波而不（或很少地）产 ...

这个容易，不同占空比的方波，产生的谐波产物不同，可以用普通数字示波器上FFT功能来查看。

一般来说，对称方波的占空比为50%，产生的谐波为1、3、5、7、9、......次，幅度按指数下降。

窄的方波脉冲可以产生一个较宽频谱的谐波群。

longshort

Jack315 发表于 2022-6-26 10:36
猜想胆味与整个电子管放音系统（功放、音箱……等）的非线性失真有关；
还可能与电子管“二次电子”造成 ...

我觉得“二次电子”的发射引起的影响可以忽略，就其运动路径来说，最多在纳米的时间范围内，所谓“混响”效应可以完全不予考虑。其次，它（二次电子）运动的方向是哪里？向着比屏极电位低的栅极、帘栅极甚至阴极飞去？

Jack315

longshort 发表于 2022-7-2 08:54
我觉得“二次电子”的发射引起的影响可以忽略，就其运动路径来说，最多在纳米的时间范围内，所谓“混响” ...

二次电子在微观比较复杂……
在没有明确证据前，暂不排除。

正直电子

Jack315 发表于 2022-7-2 07:30
用软件直接加一个纯二次谐波结果不理想。
感觉在两个方面
一、胆味不明显；

软件是DSP处理，需要大规模的运算，并且声音是离散的高频数字信号解调而成的，所以不会比模拟电路好听，但二次谐波加多了带来的失真也是肯定的，物极必反嘛，好好的一首歌二倍频了，也就彻底不好听了，二次谐波怎么加是个学问，什么样的歌曲，什么时候加，加多少的二次谐波分量是个学问，这也会成为软件音效处理智能化领域的潮流。我的硬件实现无法引入大规模的算法，加上只是为了产生二次谐波听一下效果，就只加了一个调节二次谐波失真度的电位器。
另外，这块板还有个功能：利用电容充电原理做出了上电瞬间声音从小到大过度的效果，模仿了电子管灯丝预热的过程

jimtien

longshort 发表于 2022-7-2 08:50
这个容易，不同占空比的方波，产生的谐波产物不同，可以用普通数字示波器上FFT功能来查看。

一般来说 ...

您再看看我的问题，不要方波信号，给你一段音乐，怎么产生偶次谐波？

Jack315

正直电子 发表于 2022-7-2 09:23
软件是DSP处理，需要大规模的运算，并且声音是离散的高频数字信号解调而成的，所以不会比模拟电路好听， ...

软件没有用 DSP，只是简单地模拟乘法器的功能。
不知道硬件处理后，你是否觉得比较明显地有胆味了。
如果答案是肯定的，就表明我软件模拟有问题……
无论如何，你硬件的特性我还是得仔细琢磨一下。

longshort

jimtien 发表于 2022-7-2 09:56
您再看看我的问题，不要方波信号，给你一段音乐，怎么产生偶次谐波？

音乐信号本来就不是纯正弦波，自然会产生或多或少的谐波，这且不论。放大器的晶体管只要处于特性曲线的起始段，不产生偶次谐波也难，管你什么音乐。

jimtien

谐波总会产生，问题是怎样才能产生的偶次谐波多，奇次谐波少？

Jack315

正直电子 发表于 2022-7-2 09:23
软件是DSP处理，需要大规模的运算，并且声音是离散的高频数字信号解调而成的，所以不会比模拟电路好听， ...

按你的电路进行仿真。
输入信号 1KHz 正弦波，电位器调到谐波分量很大的位置。

这是分析结果：


幅频特性显示不是简单的相乘，但与电子管的特性类似。
相频特性貌似有差别。

如果胆味确实很足，则电子管非线性失真的特性很可能是主要因素（之一）。

正直电子

Jack315 发表于 2022-7-2 21:11
按你的电路进行仿真。
输入信号 1KHz 正弦波，电位器调到谐波分量很大的位置。

可不能调到谐波分量很大的地方哦，否则1K的信号变成2K，失真严重，也就不好听了。这一点我也在我的技术文章里有所提及

Jack315

正直电子 发表于 2022-7-2 21:45
可不能调到谐波分量很大的地方哦，否则1K的信号变成2K，失真严重，也就不好听了。这一点我也在我的技术文 ...

是呢……调到这么大主要是为了能看出波形的变化。

这是调到 50% 时的波形：


但是如果光是用调整谐波分量幅度的方法来用软件模拟还是基本没感觉。
这与之前的结果类似，所以还是没办法得出比较明确的结论。

mcu51av

胆机也好石机也罢，最终的“味道”靠声音的感受，有木耳朵也有金耳朵，木耳朵听啥都没用，超过40岁，15KHz以上的声音应该也听不到了，声音的好坏最终是20Hz~20KHz频率响应，不仅是放大器的频响，还有喇叭箱体的频响，如果频响完全重合，说什么区别也是没有说服力的，至于什么样的频响曲线好，完全个人感受，也是可以复制的，现在的DSP软件不要太牛逼，先测试好你认为最棒的胆机频响曲线，再调石机DSP，使曲线基本和你的胆机一致，再放给你听，估计傻傻分不清楚了