LM324电子负载易自激问题的研究与仿真分析

world_all

期待小鬼头老师更新

小鬼头

闻太师 发表于 2023-1-11 17:49
帖子马上一年了，楼主得出可行性改进方案了吗？本人对运放稳定性的话题比较感兴趣，感觉这东西理论并不难， ...

可行性方案早有了。曾让某群里的朋友稍改一下，就可以令他烧掉4只大管的lm324电子负载稳定下来。

我一直没有按时续写，是因为：

一是找不到整块时间写相关基础知识介绍（这部分你已掌握，但很多人还不了解）。一时放下后，没提起劲头写。

二是bode图分析方面，一直没找对路子。之前以为是属于ti合集里说的双beta回路，但其分析出来的变化与仿真结果对不上。较长时间里没有找到原因，最近才通过重温基本概念才解决问题。

你这两天发的RR运放带大电容负载的稳定性问题帖子，也属于同类话题。在回帖中，我给出了我的相关详细分析。里面的内容同样有启发性，故把这里帖子链接贴到这里，以方便查阅：

http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2054016&extra=page%3D1

zeng_zww

小鬼头 发表于 2023-1-16 19:44
可行性方案早有了。曾让某群里的朋友稍改一下，就可以令他烧掉4只大管的lm324电子负载稳定下来。

我 ...

我去年也自制了一个电子负载，电路非常简洁，只用一个电容，没有遇到高频自激的情况，制作非常顺利，也许老师你提到的电路设计是不是有问题？
用的是下面这个电路:

小鬼头

zeng_zww 发表于 2023-1-17 14:26
我去年也自制了一个电子负载，电路非常简洁，只用一个电容，没有遇到高频自激的情况，制作非常顺利，也 ...

你这个电路比我要分析的一楼电路有些不同，稳定性方面要好很多。而你这个电路里某些参数，也是我针对一楼电路易自激问题的一个可选的解决方案。

小鬼头

矿坛铁粉 发表于 2023-1-19 09:52
个人觉得从理论到实践还有很长的路要走。楼主从一开始慷慨激昂，大有“谈笑间樯橹灰飞烟灭”的气势，到后 ...

由于我的水平也属于业余级，所以，在一开始时，我也不求能够把里面的东西都分析透切。而在发帖之前，我已通过仿真，知道一楼电路是不够稳定，也找到了至少一个可解决问题的解决方案。

所以，我最初的发帖计划是，把基础性的负反馈理论应用知识讲清楚，并借助仿真，给出解决方案就了事。当时，还没打算在bode图这样的量化分析层级上，把原电路为什么不够稳定、解决方案为什么能起作用的前因后果讲清楚，因为那时我还不具备这样的能力。

所谓“给别人一杯水，自己应该有一桶”，我发这帖子，也给了我深入钻研的动力。因此，发帖之后，为了提高帖子质量，我也继续学习相关知识。进而，对于一般的电路，能够做到上述bode图层面的量化分析。77楼链接的那个帖子里，我所做的分析就是这样的量化分析。

有了这样的量化分析能力之后，我希望能把这部分内容也充实进去。可是，对于一楼的电路，用同样的方法却不成功，走了一段弯路（简要情况在77楼已讲到），也因此，延误和耽搁了本帖的续写。

听你这么一说，我续写本帖时，除了可以增加bode层面的量化分析之外，还可以把这段走弯路的情况写出来，给本帖进一步充实内容。

yjmwxwx

最近几天有兴趣学这方面的知识了，找了一些学习资料，看还有个视频说什么用tian method代替大电容大电感测环路增益，但是看不懂这方法

他这个用的是LTspice，这个软件全是英文看不懂，这个方法能搬运到Tina上吗






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2023-1-19 12:21 上传

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小鬼头

yjmwxwx 发表于 2023-1-19 12:22
最近几天有兴趣学这方面的知识了，找了一些学习资料，看还有个视频说什么用tian method代替大电容大电感测 ...

我劝你别费劲研究这些。有时间的话，不如带着日常电路应用中常遇的问题，去多读读我建议的前2本学习资料。

比如带着这些问题：

1、为什么运放接成跟随器形式最容易自激、接成闭环放大倍数高时反而不容易自激？

2、通用型运放带电容负载，为什么容易自激？

3、当通用型运放带电容负载时出现自激，该如何消除？

yjmwxwx

小鬼头 发表于 2023-1-19 16:33
我劝你别费劲研究这些。有时间的话，不如带着日常电路应用中常遇的问题，去多读读我建议的前2本学习资料 ...

昨天已经把lymex资料粗略看完了，另一本比较专业太多符号不懂什么意思

比如我以前用的那个MC4580比较容易振荡也理解一些了，4580的PDF



居然那么宽频率都在0度，运放负反馈变成正反馈了就振荡了

我是看这个网上动画才理解的   https://haiti.mit.edu/resources/mathlets/anplitid-al-faz-dezyem-od-2/

弹簧吊着的杆类似运放负输入，下面缸类似运放正输入，两个相位一样就是正反馈就成振荡器了，下面缸就算不动也会被上面的撞的跟着动。

增益高的时候类似限制上面杆的活动范围，下面的缸的运动会被衰减



下面这个运放PDF很长一段输出都在90度，带个电容负载也在0度附近了，振荡不振荡可能还要看反馈衰减大不大，毕竟那么多人仿制那个电路都没出问题，要是不稳定应该很容易用示波器就能看出来。

林强

。。。。。。

小鬼头

闻太师 发表于 2023-1-20 10:39
个人认为基础知识没必要写太多，感兴趣的朋友早熟读相关的资料了，没兴趣的朋友你写了也是枉然。他要么不 ...

确实不是太擅长电脑画图。对于我来说，手画速度快，用电脑画要费一番周折。而且用电脑的时间一长，我的肩膀会发疼，所以，也不大愿意多用电脑。

再一个，本帖里的那些手画图，都不是帖子正文。我把手画图贴出来，只是“意思意思”、属于辅助说明性质，发帖前也没能确定是否画得正确（后期发现我前面有2个手画图其实存在着错误）。

你说得有道理，基础部分不需多介绍。

我倒是想到，把这些画bode图技巧写出来可能更有价值：1、根据电路，一步一步地画出bode图。2、从bode图出发，找到解决不稳定问题的方法。

具体就是，可以利用你那个研究RR运放带负载的帖子里我的跟帖为例子（或其他例子），将原来我手画那些跟帖bode图的全过程，更详细地做介绍。

loneabcd

为了生活都和自己的爱好脱轨了，偶尔还进论坛看看，还是能学到不少。。。