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楼主: 射天狼

请教:99年产南京47型表表头摇摆不准、电阻档全程打表故障

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发表于 2021-10-25 16:12:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 老郑小烧 于 2021-10-25 16:18 编辑
射天狼 发表于 2021-10-23 12:40
这架47表算是修好了,但是,为什么下图1中,绿色箭头处的那根红线脱焊,此表就打表、摇晃,过载?经查这条 ...


从照片上看,你第二图红叉画错地方了,应该画在500mA处,这根红线应该是从0.54欧电阻--5A插孔--0.06欧姆的分流器--*插孔。如果猜测没错,断开后就有两种情况,但都跟电压和电阻档没关系,所以始终想不通,为什么接上后阻尼就好了。

1、对于各电流档独立分流的现代47表来说,会断开500mA的分流回路;
2、对于串联抽头式分流(也叫环形分流)的表来说,会断开所有电流档的分流回路。

第三图分析得没错,这表看图是内磁表头,内磁表没有磁短路器,是通过分流支路将表头校正为50uA的,分流支路断开了必然会打表且没阻尼。

如果将与表头串联的绕线电位器,在电路图上与表头互换一下位置(原理没变),你就会发现电位器中脚是与50uA相连的,所以不能以此判断电路图对不对。

下面是电流档(独立分流的)等效图,抽头式的只要将R1至R4串联起来就行了:





1.png
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发表于 2021-10-25 18:29:36 | 显示全部楼层
咋还有爱用指针表的?太不抗造了
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 楼主| 发表于 2021-10-25 18:43:00 | 显示全部楼层
老郑小烧 发表于 2021-10-25 16:12
从照片上看,你第二图红叉画错地方了,应该画在500mA处,这根红线应该是从0.54欧电阻--5A插孔--0.06欧 ...

老师下面的分析都正确:表为内磁表,从照片上看,你第二图红叉画错地方了,应该画在500mA处,这根红线应该是从0.54欧电阻--5A插孔--0.06欧姆的分流器--*插孔。如果猜测没错,断开后就有两种情况,但都跟电压和电阻档没关系,所以始终想不通,为什么接上后阻尼就好了。


这表有个特点,就是校正表头的一个线绕电位器有个抽头,中间抽头这条线确实是接到50UA档,与老师的分析一致,是否属于内磁表头分流式47表?您的回复我暂时还看不大明白,本表红线一头通过那个大电流导线圈等同于与表笔负极短接,另一头通过一个色码线圈电感(像电阻但不是电阻,老47表这个地方也是一个线阻)则接入电流档的几个分流电阻。大体上跟老师的示意接近,如果有这个表的实际电路,可能就比较清楚了。
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 楼主| 发表于 2021-10-25 21:09:21 | 显示全部楼层
tenger 发表于 2021-10-25 18:29
咋还有爱用指针表的?太不抗造了

指针表有指针表的优点,如测量时,数字表有个不断变幻再稳定的过程,指针表就一目了然,通不通表针也灵敏,各有千秋。
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发表于 2021-10-26 08:56:25 | 显示全部楼层
射天狼 发表于 2021-10-25 18:43
老师下面的分析都正确:表为内磁表,从照片上看,你第二图红叉画错地方了,应该画在500mA处,这根红线应 ...

您客气了,可别叫老师,坛里的高手多去了,我只是一年前才使用并喜欢上了指针表,正在坑边儿犹豫呢

“色码线圈电感”用在47中的还真没见过,你的传上来的照片中没有吧?
“大电流导线圈”大家都叫“分流器”,它是有电阻的,5A量程的MF47一般是0.05欧左右,10A量程的是0.025欧左右。

要想弄明白,还是自己慢慢画个图出来就清楚了。

电流档的形式(《图解万用电表检修与调试快速入门》人民邮电出版社 2009):

1.jpg
2.jpg
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发表于 2021-10-26 09:48:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 老郑小烧 于 2021-10-26 09:57 编辑

磁短路器可以集成在表头上,也有安装在表壳上的(如MF10)。当然有些外磁表并没有磁短路器,仍然需要外加电路校正(例如MF47C)。

流电路有专用的(如现代的MF47是20K+10K电位器),也有借用各档分流电阻的(如MF50)。

如果电路图上标注了50uA,应该使用了有磁短路器的外磁表头,反之就得用分流电路,自己瞎琢磨的。

MF47_15V -标注3.gif


3.jpg

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 楼主| 发表于 2021-10-26 11:25:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 射天狼 于 2021-10-26 11:28 编辑
老郑小烧 发表于 2021-10-26 09:48
磁短路器可以集成在表头上,也有安装在表壳上的(如MF10)。当然有些外磁表并没有磁短路器,仍然需要外加电 ...


谢谢如此专业的解答和资料提供,我好好消化一下,这样看起来清楚多了。关于那个色码电感,就是图中绿箭头处与红线相接的那个“蓝色电阻”它其实是一个电感,在老的47表中,这个“电阻”就是一个线绕线圈才对。
微信图片_20211018175907.jpg

老47表那个地方是线圈

老47表那个地方是线圈
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发表于 2021-10-26 13:08:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 大山YFS 于 2021-10-26 13:09 编辑
qwj 发表于 2021-10-17 14:43
并联再表头两端的电阻包括那个串连载表头回路中的调整电阻有开路故障。


    哎呀,是线绕电阻,不是线圈,后期用色环电阻,指针万用表就没有用到高频范围,不会有这么小的电感。
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 楼主| 发表于 2021-10-26 13:13:07 | 显示全部楼层
大山YFS 发表于 2021-10-26 13:08
哎呀,是线绕电阻,不是线圈,后期用色环电阻,指针万用表就没有用到高频范围,不会有这么小的电感 ...

我没说准,是线绕电阻。
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发表于 2021-10-27 08:48:33 | 显示全部楼层
射天狼 发表于 2021-10-26 11:25
谢谢如此专业的解答和资料提供,我好好消化一下,这样看起来清楚多了。关于那个色码电感,就是图中绿箭 ...

这个蓝色的就是500mA的分流电阻,大约为0.54欧姆,另一端用红线连到5A插孔。如果有电桥的话可以测一下阻抗和感抗。
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发表于 2021-10-27 09:19:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 老郑小烧 于 2021-10-27 09:33 编辑

红线断了没有阻尼,最可能的就是其它档借用了DCA的分流电阻,这种情况下,只要分流环断了肯定就会出现你的情况。如果这个环断了,无论电流从哪个点注入,回路仍然存在,但都是只走一侧,而没有了另一侧的分流,而且会影响所有档位,这就是环形分流的缺点。

可参考下面2图。MF37借用 liiqi 大神亲绘的图,另一个MF50是我研究指针表时画的,看起来比较清楚。
指针表我只见过几种型号的,所以从开始就以为,MF47没有环形结构的,以许我想当然了。

MF50表头周边电路 - 副本.jpg
MF37电路图2.jpg
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发表于 2021-10-27 09:51:35 | 显示全部楼层
现代MF47的结构是这样的,DCA和DCV走同一个注入点,且不直接连到*端,在注入点之拉断开不影响欧姆档。
MF47表头周边电路.png
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 楼主| 发表于 2021-10-27 11:59:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 射天狼 于 2021-10-27 13:17 编辑
老郑小烧 发表于 2021-10-27 09:19
红线断了没有阻尼,最可能的就是其它档借用了DCA的分流电阻,这种情况下,只要分流环断了肯定就会出现你的 ...


给您点赞!我认为这个分析巳经非常接近实际了,我再次焊开那条红线,结果是交流电压和直流电压档呈摇晃无阻尼态,不打表,但也是测量出来的结果严重不准确。而电阻档和电流档则完全打表过载。这种现象与你现在分析是一致的。谢谢。可见素养之好。
下面这张图解释红线断影响所有档测量,就很清楚。
091946g066vz0xqqq7e76q.jpg
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发表于 2021-10-27 16:17:05 来自手机 | 显示全部楼层
射天狼 发表于 2021-10-27 11:59
给您点赞!我认为这个分析巳经非常接近实际了,我再次焊开那条红线,结果是交流电压和直流电压档呈摇晃 ...

嗯,那基本就是这种情况了。你可以再进一步验证下,看看电流档的几只电阻是不是首尾相连的串联关系。
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 楼主| 发表于 2021-10-27 20:17:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 射天狼 于 2021-10-27 20:25 编辑
老郑小烧 发表于 2021-10-27 16:17
嗯,那基本就是这种情况了。你可以再进一步验证下,看看电流档的几只电阻是不是首尾相连的串联关系。


是的,电流档的几只电阻就是糖葫芦一样串联在一起的。
万用表拆开来看,没几个东西,就一板电阻而已。但不同的万用表出现问题,没搞清楚它的电路系统下,要排除的话,并不像眼看得那么简单。能找到原装电路图会好些,但现在很多电器都根本不提供电路图,有了问题想搞定,只要靠硬功夫或资料的搜集了。
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