请教：示波管示波器，怎样转换为液晶显示器VGA接口？

ccczzzyy

这个问题实际上是模拟电路转为数字电路的问题，再细一点，就是信号采集后的显示方式，示波管或点阵屏显示。这样理解不知可否？

MF35_

ChrisLove 发表于 2021-7-9 15:46
无.

如果你一定想知道理由,模拟示波器的带宽最终就取决于示波管.你输入信号频率有多高,加到偏转板上就有 ...

话是没错，但实际上，在使用示波管的年代，示波管偏转的压摆率，换算成等效带宽，是远高于电路所能处理的带宽的，而且制约示波管带宽的主要因素，并非偏转电压的压摆率，更多的是由荧光屏特性决定的。

示波管本身是CRT，CRT靠余晖来保持图像，对于电视机这种图像信号速率相对固定的CRT，只需要一个合适的余晖时间，就能得到非常满意的图像效果。

但示波管不行，示波管上所加的信号速率变化范围太大了，这就导致使用长余辉管时，扫速太高会出现图像重影（前一次图像来不及消失），当然，可以通过增加两次扫描的间隔，来等待余晖消失，但这样一来，示波器的波形捕获率就会大大降低，而波形捕获率对示波器来说太重要了，甚至比带宽重要多了。使用短余晖，扫速低时就看不到图像，而且余晖无法降低到非常小，这就是限制了扫速的提高（扫速无法提高，信号带宽就无法提高，否则图像展不开也没意义），模拟示波器的顶级之作tek2465B/2467B，也就做到400M的水平，而且这两款示波器，在低速信号下的显示效果很感人

ChrisLove

MF35_ 发表于 2021-7-15 09:33
话是没错，但实际上，在使用示波管的年代，示波管偏转的压摆率，换算成等效带宽，是远高于电路所能处理 ...

其实。直读式荧光屏带宽最高的是Tektronix 7104，1978年上市.比2465B还要早接近10年，带宽达1GHz。荧光粉的余辉从来都不是问题，因为示波器是稳定触发的，或单次触发（单次对亮度要求很高）。即便是今天的数字荧光示波器，它的原理依旧是软件设计了一定的余辉时间(25ms或50ms最短)，并不影响它观察几十GHz的信号。真正的问题就在示波管本身，无论是偏转板还是偏转放大器，基本都已经接近了极限水平。

MF35_

washu 发表于 2021-7-12 11:41
知道这是啥玩意吗

我记得这东西好似不是拍照，而是电子枪直接扫描CCD靶，用CCD做数字采样再进行二次显示的吧，就是最早期的数字存储示波器的构架，或者叫模拟数字混合示波器？

CCD采样在早期数字示波器用的多，那时候根本没有高速的ADC，高速的电信号存储装置，只有CCD，先用CCD采样高速信号进行帧保存，再用低速ADC采样CCD帧，这是早期数字示波器常用的方法，估计就是通过图片上这玩意儿进化来的

MF35_

ChrisLove 发表于 2021-7-15 09:43
其实。直读式荧光屏带宽最高的是Tektronix 7104，1978年上市.比2465B还要早接近10年，带宽达1GHz。荧光粉 ...

7104我倒是没接触过，不过传统真空管结构的上限差不多就是GHz的样子了，再高得用速调管这类结构了，余晖长在高速下的问题是存在的，就是我说的，要等待余晖消失就得降低触发率，这等于降低了波形捕获率（这个概念过去不是很重视，近年的示波器才开始提倡这个指标），至于DPO里的数字余晖的25ms或50ms，这是个很长的余晖了，高速DPO也只在特殊观察模式采用这么长的余晖，一般情况会影响观察，但DPO的优点是余晖可调，所以没问题，不需要的时候调低甚至关掉就行。而模拟示波管如果固定这么长的余晖，大部分测量场合会受到影响，不能说我们偶尔需要长余晖，就固定长余辉，仪器设计的基本理念是首先覆盖更大的应用场合，所以通用模拟示波器带宽越高示波管余晖越短这个基本原则是没有问题的，否则那就是一台专用仪器了。

ChrisLove

MF35_ 发表于 2021-7-15 09:53
7104我倒是没接触过，不过传统真空管结构的上限差不多就是GHz的样子了，再高得用速调管这类结构了，余 ...

如果您确实用过DPO示波器的话，您会发现余辉是关不掉的.而且余辉就是DPO最关键的特性，它可以表现波形出现的概率，用冷/暗的色调来表示偶发的异常信号。另外就是，只要扫速超过10ms/div，示波器的荧光粉就是接近连续激励的，这样才有足够的亮度来观察波形。在模拟示波器上，对于不稳定波形的观察，一般采取单次触发+拍照，或者单次触发+B触发延迟到感兴趣的部分+拍照。

ChrisLove

MF35_ 发表于 2021-7-15 09:53
7104我倒是没接触过，不过传统真空管结构的上限差不多就是GHz的样子了，再高得用速调管这类结构了，余 ...

需要注意一点，无论是模拟余辉还是数字余辉它的最主要目的是发现偶发/异常信号，只是发现而已。如果在数字示波器上想准确定位异常的具体位置，首先需要看到异常的波形，然后根据波形形态采取合适的触发模式，在单次触发方式下直接捕获。

MF35_

ChrisLove 发表于 2021-7-15 10:12
如果您确实用过DPO示波器的话，您会发现余辉是关不掉的.而且余辉就是DPO最关键的特性，它可以表现波形出 ...

我用过tek的DPO4034，余晖时间是可调的，而且是可以关闭的，DPO的余晖特性是用处理器模拟的，怎么可能关不掉呢？如果您不信，可以自行百度tek DPO的相关操作手册，百分百可以关闭

不过有一点我是赞同你的，DPO的设计，本质目的其实是提高波形捕获率从而发现低概率波形，而且余晖越长，发现的可能性越高，但我认为DPO的出现并非是单纯为了模拟CRT示波管的特性，DPO出现的时间是比较晚的，是示波器使用方式和使用需求进步后才被发明的，而且通过余晖残留来发现低概率波形在示波器的应用中只是一部分，而且模拟示波器没有数字存储功能，无法实现单次触发，那么通过余晖发现低概率波形的意义就被减小了。

我想表达的意思是，相对于余晖残留带来的发现低概率波形的优点，如何清晰快速的反应高速波形才是示波器设计的更优先原则，尤其是在只能发现而不能捕获的前提下，我们不是任何时候都需要观察波形的概率，余晖特性在捕获低概率波形的应用场景外，有时候是有害的，而模拟CRT示波器余晖不可调，因此必然要在余晖时间上取得一个合理的折衷值，而不是越大越好，既然不是越大越好，那么示波器带宽越大，这个折衷值越低，就是个基本的规律了。

DPO解决了余晖可调的矛盾，并能够存储波形，所以这个原则就打破了，DPO的优越性是模拟CRT示波器不具备的，所以不能因为模拟CRT示波器具备DPO的某些特性就认为这个特性一定是优越的，如果不具备余晖可调，不具备波形存储，那么余晖特性的劣势是大于优势的。

ChrisLove

MF35_ 发表于 2021-7-16 09:12
我用过tek的DPO4034，余晖时间是可调的，而且是可以关闭的，DPO的余晖特性是用处理器模拟的，怎么可能 ...

把DPO关了，它就不是DPO了。。。是普通的DSO模式，波形更新率极大的下降，但可以进行数学运算，FFT分析之类。毕竟数字示波器是完全可以替代模拟示波器的东西，所以老家伙使用繁杂也是理所当然的

KangZhi

ccczzzyy 发表于 2021-7-14 17:10
这个问题实际上是模拟电路转为数字电路的问题，再细一点，就是信号采集后的显示方式，示波管或点阵屏显示。 ...

早期的数字示波器，由于显示技术制约，使用的依然是模拟示波器上的CRT（Cathode Ray Tube，阴极射线管）显示屏。数字示波器区别于模拟示波器的最大不同，主要在于输入的信号不再直接打到显示屏上，而是通过ADC（Analog to Digital Converter，模数转换器）对信号采样和数字化处理后存入高速缓存里，再通过信号处理电路将数据读出来。

radio2

bis 发表于 2021-10-15 21:20
买个摄像头盯着示波管瞅！

主要目的是 为减小模拟示波器的功耗与体积

358130278

这个难搞咯，一大堆电路板的节奏

tenger

得不偿失，就等于造了个数字示波器