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楼主: 老胆LAODAN

请各位老师讨论电子管灯丝恒流供电!

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发表于 2021-6-18 18:03:28 | 显示全部楼层
冷态电阻虽然比较小,但是灯丝绕组存在内阻,对开机电流也有一定的限制作用,所以开机时并不是按照2.5V恒压算出来的那么大的冲击电流。
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发表于 2021-6-18 18:32:45 | 显示全部楼层
老胆LAODAN 发表于 2021-6-18 13:56
容我申诉,我有时的确发些离经叛道的帖子,但我扎实做过的机器可真的不少!

无图无真相啊,上几个图看看吧。
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发表于 2021-6-18 18:54:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 w6955 于 2021-6-18 18:56 编辑
tzprm 发表于 2021-6-18 10:34
不清楚电子管灯丝恒流供电是为了解决什么问题,还是为了解决电子管放大整体线路的问题,还是解决电子管灯丝 ...


纯粹是为了折腾,横流失败了点了天灯才好玩,就那个延长灯丝启动时间管子就好不了,阴极受损是没跑的事。
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发表于 2021-6-18 18:56:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 tzprm 于 2021-6-18 18:59 编辑


楼主应该在一楼就说明清楚这些观点,否则就是挖坑让人往里面跳的嫌疑。
灯丝的作用之一就是对真空管加热,其二在直热管兼作阴极,灯丝冷态开机保护一个大功率NTC电阻即可解决,在达到热平衡时恒压供电即可恒流。如要考虑环境温度对管内加热影响,则需要检测管子内部的工作温度,然后再采用温度补偿线路调整电流。在真空管达到热平衡时,灯丝内阻是稳定的,调整电流必然要引起灯丝电压变化,这与调压没有区别,电流电压都在变就不是恒流供电的概念了。
恒流源如果用电子管线路,又存在恒流电子管灯丝是否也要采用横流源的问题,何况目前工作在安培级别的电子管还没见过,这种想法似乎无解。用晶体管线路做横流源对喜欢纯胆的烧友心理上难以接受。
总之,考虑问题因素越多需要采用的线路就越复杂,最终会本末倒置使辅助线路异常复杂,其所付出的代价还不如选择性优秀的真空管或多储备一些真空管。这是个人肤浅片面胡思乱想的看法,见谅!
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发表于 2021-6-18 22:03:43 | 显示全部楼层
画蛇添足,舍本求末,小题大做, 2A3原.JPG 2P2直热管灯丝对供电敏感,2A3则不然,特别是805更迟钝。这就是阴极热惰性的问题。
2A3.JPG 。家庭的白炽灯,日光灯,节能灯以及各种加热器都有冷态电阻,没见过給电的瞬间过亮或过热。即便你安装了限流电路开机瞬间也要有较大的浪涌电流,本质上讲,浪涌是发生在仅仅几百万分之一秒时间内的一种剧烈脉冲。因此增強电源浪涌电流的保护电路研究,可以增強电子产品功能的可靠度,功能稳定性。
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发表于 2021-6-19 18:34:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 29BBY 于 2021-6-19 19:01 编辑

这一阵看了许多老外写的东西,他们玩直热胆,思路似乎比国内开阔。Rod Coleman搞的灯丝恒流供电,灯丝一端接回转器gyrator,等效为一个大电感,另一端接恒流源。这哥们原话是说,直热胆灯丝电源要注意几点:1、交流输出阻抗一定要大,意味着恒流性;2、AC变压器与灯丝之间要良好隔离,防止互相影响,即是说灯丝供电电路要求高PSRR等等,总之灯丝在交流上最好与供电电路完全隔绝开来,避免串扰。(16楼是简化版的说明)
他们很推崇直热胆恒流供电,不只是因为启动瞬间可以保护灯丝,也有听感方面的考量。
另外,偏置可以用“filament bias”,即是说灯丝加热电流和屏流共用一个电阻落地,这样得到同样的偏压值,电阻可以小一个数量级,这也是除去固偏之外取消阴极电容的一个方法。缺点是此电阻功耗较大。
灯丝温度的建立是一个很复杂的过程,我曾推导过,恒压供电时灯丝温度T(t)要用非线性微分方程表示。退而求其次,定性考虑一下恒压和恒流供电时灯丝温度建立的过程:恒压时,冷态电阻很小,灯丝得到一个较大的加热功率(焦耳定律),温度立刻从室温开始上升。随着温度上升,灯丝散热功率(当管子结构固定后,仅为灯丝温度T的增函数)开始上升;同时电阻上升,加热功率下降。由初中热学可得:加热功率与散热功率之差正比于灯丝温度的变化率,当两功率相等时丝温停止上升,建立了稳态。这样灯丝稳态温度T可以由方程   U^2/R=P散(T)   导出,其中R为热态电阻。恒流供电时,起始的加热功率很小,仅为恒压供电的几分之一甚至十分之一,随后随着灯丝温度上升、电阻上升而正比上升,与散热功率的变化趋势一致。这样,两者什么时候“碰头”就较难预测,“碰头”点是否就是手册规定的点也不好说。(这些分析太粗浅,哪位有这方面详细文献,烦请贴来)一切灯丝都可以使用恒压供电正常点亮,但恒流供电在点旁热胆或者大直热胆时就会有问题。隔壁坛有人反映恒流点12AU7根本点不起来,恒流点5686时管子短命(严重怀疑阴极欠温)。

补充内容 (2021-6-20 10:12):
拥有恒流点灯直热机的胆友可以试试,在灯丝两端并联一个0.1u或几u的电容来模拟稳压点灯,声音是不一样的!
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 楼主| 发表于 2021-6-19 19:54:45 | 显示全部楼层
海洋DZ 发表于 2021-6-18 06:43
有资料用稳压供电:

高度赞赏您提供恒流灯丝2A3功放图纸,任何技术只有创新才能发展!
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 楼主| 发表于 2021-6-19 19:59:51 | 显示全部楼层
小米气态键盘 发表于 2021-6-18 17:59
那个浏览器发不了图片】

高度赞赏您提供的电子管恒流供电方案,任何技术,唯有不断创新,才会有生命力!
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 楼主| 发表于 2021-6-19 20:16:23 | 显示全部楼层
29BBY 发表于 2021-6-19 18:34
这一阵看了许多老外写的东西,他们玩直热胆,思路似乎比国内开阔。Rod Coleman搞的灯丝恒流供电,灯丝一端 ...

高度赞赏您对电子管灯丝恒流供电的讨论!十几年前,我久住广东东莞,在一个网名叫“障板”的发烧友家里,听过他做的恒流供灯丝2A3单端,声音至今难忘!据他介绍,声音效果与恒流供灯丝有很大关系,其时,我也不以为然,今天看来,对电子管灯丝恒流供电,应当重新认识了!
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发表于 2021-6-19 21:54:26 来自手机 | 显示全部楼层
https://www.bartola.co.uk/valves/dht-filament-regulator/   Ale胆友这帖子主要讲直热灯丝恒流供电,信息量很大,会让坛友十分受用的!
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 楼主| 发表于 2021-6-19 22:24:21 | 显示全部楼层
29BBY 发表于 2021-6-19 21:54
https://www.bartola.co.uk/valves/dht-filament-regulator/   Ale胆友这帖子主要讲直热灯丝恒流供电,信息 ...

谢谢您推荐的好贴,虽看不懂外文,但仍觉得耳目一新!现把几个电路原理图下载并贴出来,供老师们分析讲解,我辈不懂外文的老学生伏地洗耳恭听!
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发表于 2021-6-20 12:01:53 | 显示全部楼层
在直流灯丝电路到灯丝串一个电感就类似恒流了。不过大功率灯丝似乎没有意义,在小功率管子,1H4这类管子,用晶体管组成恒流源体积小,值得一玩。
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发表于 2021-6-20 17:47:54 | 显示全部楼层
老胆LAODAN 发表于 2021-6-19 22:24
谢谢您推荐的好贴,虽看不懂外文,但仍觉得耳目一新!现把几个电路原理图下载并贴出来,供老师们分析讲解 ...

第一个电路图是输出牛次级有独立的电流负反馈绕组接入功率级的阴极,相当于是功率级自己的一个环路反馈。
第二个看不懂了。
第三四个,还有第一个的电压放大级,似乎那个G1是他做的屏极恒流源加电压跟随器,可以让屏极电流接近恒定,这样能获得最大幅度的输出电压,同时有极佳的线性
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发表于 2021-6-21 03:50:44 | 显示全部楼层
给灯丝限流本身就是错误的办法!这样会加剧冷态发射使阴极中毒!还有发烧的人群答应吗?人家可是坚持交流点灯的!
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发表于 2021-6-21 08:25:40 来自手机 | 显示全部楼层
cnboy 发表于 2021-6-21 03:50
给灯丝限流本身就是错误的办法!这样会加剧冷态发射使阴极中毒!还有发烧的人群答应吗?人家可是坚持交流点 ...

灯丝比较细小的直热胆,恒流点灯也能点起来,能达到恒压点灯一样的工作温度,不存在中毒问题。至于300b这类大胆,我没有试过,不过有人成功过。交流点灯做不到高信噪比,稳压点灯又“不好听”,做耳放的话只有恒流点灯。
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