多谐振荡器的疑惑

巫云

据说这三个图都是一样的，图二变换到图三好理解。那么图一怎么看都不知道如何变换到图二或者图三。还有一点就是，这些图的供电在哪里呢？

metellan

不光多谐振荡器，其他数字电路也是这么画的。

数字电路（74xx、54xx、74HCxx、CMOS4xxx、CMOS45xx等）都有特定的Vcc脚和GND脚，内部则可能有1~6个单元电路（触发器/门/计数器等）。所以单元电路一般是不画出电源和地线连接的。

大红猫

据谁说图是一样的？这是逻辑集成电路符号图，具体供电在集成块某脚上，可以不画。

qzlbwang

会“电路分析”或“电工基础”的话，第一图与第二图也是可以等效的：
反相器的输出始终都是与输入反相的，也就是说“输出=-输入”，那么并联在输入和输出间的电阻的中点的电位就是0电位（对交流信号来说）。所以就可以看成是输入和输出分别通过一个电阻接地。而输出端接个电阻到地对输出来说也就是增加一点负载而已，可以忽略不计。那么是否就是和第二图一样了呢！所以3个图从原理上来说是一样的。

longshort

原理上三个图都一样，但图a用于双极型数字电路，而b和c是一个电路，用于场效应数字电路。

夏国特

qzlbwang 发表于 2020-6-17 16:29
会“电路分析”或“电工基础”的话，第一图与第二图也是可以等效的：
反相器的输出始终都是与输入反相的， ...

输出是，输入不是，就算是双电源供电也不是0电位。
这种接法由于上、下阈值不同，会造成输出波形不对称。

qzlbwang

夏国特 发表于 2020-6-18 13:57
输出是，输入不是，就算是双电源供电也不是0电位。
这种接法由于上、下阈值不同，会造成输出波形不对称 ...

斗胆请教大师：一个电阻，一端接+电位另一端接负电位，那么这个电阻中是否存在这样一个点，其电位为0电位？

longshort

夏国特 发表于 2020-6-18 13:57
输出是，输入不是，就算是双电源供电也不是0电位。
这种接法由于上、下阈值不同，会造成输出波形不对称 ...

说输出会不对称，何以见得？上、下阈值不同，造成的中点电位却是恒定的，此点仍然可以看作为0电位。

夏国特

qzlbwang 发表于 2020-6-18 15:24
斗胆请教大师：一个电阻，一端接+电位另一端接负电位，那么这个电阻中是否存在这样一个点，其电位为0电位 ...

问题是逻辑器件的输出要么是0，要么是高电平，没有负压输出啊！
“输出=-输入”不成立，事实上是“输出=！（输入）”，电阻中没有电位=0的点。

夏国特

longshort 发表于 2020-6-18 15:42
说输出会不对称，何以见得？上、下阈值不同，造成的中点电位却是恒定的，此点仍然可以看作为0电位。

我搞错了，双电容的情况下不会造成不对称，因为翻转取决于轨道电压和阈值电压差值小的那个门。
比如VthL比VCC-VthH小的化，总是输入为低电平的那个门提前翻转，所以只要两个门VthL一致波形就会对称。

但是中点电位确实不存在啊！！
电阻接地应该是将原来的正反向充电改成了充放电了。

小徒弟下山

夏国特 发表于 2020-6-18 13:57
输出是，输入不是，就算是双电源供电也不是0电位。
这种接法由于上、下阈值不同，会造成输出波形不对称 ...

逻辑电路输出的是方波，宽度对不对称不是重点吧。

longshort

夏国特 发表于 2020-6-19 10:20
我搞错了，双电容的情况下不会造成不对称，因为翻转取决于轨道电压和阈值电压差值小的那个门。
比如VthL ...

中点电位主要指的是用电阻将反相器配置成线性放大器的情况，就是图a。

qzlbwang

夏国特 发表于 2020-6-19 10:11
问题是逻辑器件的输出要么是0，要么是高电平，没有负压输出啊！
“输出=-输入”不成立，事实上是“输 ...

首先，6楼大师提到了双电源（±对称），这个时候“0”电平的电位接近于负电源，“1”电平的电位接近于正电源。输出=-输入是否成立呢？
其次，对单电源来说，“0”和“1”所对应的电位是地和电源，但是若换成以中点电位为参考（只是参考点变了，其他都没变），是否还是“输出=-输入”呢。那个电阻上是否还是有一点始终是“0”电位（参考点的电位）呢？
再者，电路2和3中，电阻是接“地”“电源”或者“中点”......很重要吗？难道就不能工作了？我前面这样说只是为了帮助初学者理解“三个电路原理一样”而已。把表面上看起来不同的电路建立起联系也是一种能力。

washu

夏国特 发表于 2020-6-19 10:20
...电阻接地应该是将原来的正反向充电改成了充放电了。

电阻（RF）接地还是不接地，充放电路径都一样

首先用晶体管代替非门，这是电路 1


这是电路 2、3


可见，图一中，C1 的充电路径是 Q1(PN)-->C1-->R2，放电路径是 Q2(PNP)--> C1-->R3+R1

图二的 C1 充电路径是 Q1(PN)-->C1-->R2，放电路径是 Q2(PNP)--> C1-->R3

哦对的，比起图二，图一的放电路径多了一个 R1，也就是非门的下壁开关，啰嗦一点

但大体上，电容充放电路径没有变化，环路放电电阻略大一点，所以周期略有差异。

夏国特

longshort 发表于 2020-6-19 10:35
中点电位主要指的是用电阻将反相器配置成线性放大器的情况，就是图a。

我猜你把反相器当成运放配置成反相放大器了，是不是？