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楼主: cwhenao

讨论个问题:电线线径小会引起空气开关跳闸吗?

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 楼主| 发表于 2019-8-15 08:08:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 cwhenao 于 2019-8-15 08:13 编辑

网上这样说的:电压低电流反而增大

空调电压低电流反而增大的成因:当电压降低时,电机输出功率下降而驱动的负载不变,则电动机转速呈下降趋势,此时定子与转子之间转差增加,转子感生电流增加,定子的输入电流会上升,驱动功率自动增加,使电机转速接近但略低于额定转速。电动机的转差越大,其驱动电流越大是交流异步电动机电压低而电流增大的主因。

那么空开后线径小,压降增大,到空调端的电压降低,线路电流增大,压降进一步增大,循环下来电流超过空气开关额定值,导致跳闸。这样解释通吗?
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发表于 2019-8-15 09:40:55 | 显示全部楼层
电动机不是光是启动时的电流大,P=UI很重要!低于额定电压运行的电动机电流也是会超出额定电流,电机发热很严重知道不?用实践检验过的才是真理。
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发表于 2019-8-15 10:01:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 云岭游侠 于 2019-8-15 10:06 编辑

“那么空开后线径小,压降增大,到空调端的电压降低,线路电流增大,压降进一步增大,循环下来电流超过空气开关额定值,导致跳闸。这样解释通吗?”
对于电机运行工况,线路压降大是一个恶性循环,楼主的这一说法不才表示高度赞同。(还有一点要补充,不论是空开前还是空开后的线径小压降大,都是一样的后果)
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发表于 2019-8-15 10:06:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 maojc 于 2019-8-15 10:13 编辑

试解释 空开有两种负载特性,同样电流容量的空开瞬间的过流量是不一样的,
电机负载的瞬间过流量是照明负载的5倍左右 但是瞬间过流时间是有限制
的 用较细的线供电  可能延长了电机启动时间  超出了限制就容易跳闸。
要选合适电流的开关。
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发表于 2019-8-15 10:58:30 | 显示全部楼层
cwhenao 发表于 2019-8-15 07:27
是到宿舍楼的总空气开关(带漏电保护的哪种)跳闸,负荷主要是家电,特别空调。电工说开关到宿舍楼的线 ...

这种开关一般没有欠压保护,所以“电线太细引起的跳闸”这种说法站不住脚。这种开关一般跳闸原因有二:1、是漏电跳闸,不管是线路漏电还是用电器的漏电,只要漏电电流超过一定的大小(比如50mA,具体看开关上标示)就会跳闸,这种原因的跳闸一般天气比较潮湿的阴雨天气发生的概率比较高。2、过流(或者说过载)跳闸,这种原因的跳闸的特征是是用电高峰(比如天气炎热的夏天用空调比较普遍的时候)发生的概率比较高。若是这种情况,除了加大开关容量外,还需确认线路的供电能力是否足够(电线是否够粗),否则若线路承受不了易引起火灾等严重安全事故。
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发表于 2019-8-15 12:14:46 | 显示全部楼层
老柳 发表于 2019-8-13 21:01
空开过流或接触电阻大引起发热才跳闸。与导线粗细无直接关系,导线细线损多。

导线粗细有关吧,我30多年前,拉了一公里左右导线细,设备无法工作,测量电压只有100-130V,那时很少用到空气开关,
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发表于 2019-8-15 12:45:41 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-8-15 14:16:07 | 显示全部楼层
qzlbwang 发表于 2019-8-15 10:58
这种开关一般没有欠压保护,所以“电线太细引起的跳闸”这种说法站不住脚。这种开关一般跳闸原因有二:1 ...

  那么我32楼的解释说得通道理吗?
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发表于 2019-8-15 14:34:46 | 显示全部楼层
和线细是有关系的,线细的话,自身电阻大,线路发热造成与线相连的开关温度过高,家用断路器都有短路和过载保护功能的,过载保护的动作元件是双金属片,温度过高会造成动作,在电流不超开关额定电流的情况下,开关也会跳闸。
这只是其中的一种情况,这种情况的跳闸是过载保护动作,一般是合上闸后一段时间,温度高了才会跳,冷态下一合就跳不是这种情况。
好的开关内阻小,发热低,不过电流的情况是不会跳的,差的断路器一般内阻大,自身喜欢发热,所以也喜欢跳闸。
用开关一定要选合格的产品,与开关连接的线路一定要合乎规范。
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发表于 2019-8-15 14:35:48 | 显示全部楼层
cwhenao 发表于 2019-8-15 14:16
那么我32楼的解释说得通道理吗?

问题是电压能降低多少?难道空调没有保护?允许过低的 运行?再说低压供电系统的供电范围(距离)有限,如果说线路偏小就出现严重的电压降低那这线路还能用吗?线路如果小很多,那么线路的发热就会很大,这线路还能保证安全吗?供电部门还会允许其存在?
而仅仅是线路偏小引起的电压偏低,那会造成电流增大多少呢?正常配置的保护开关都有一定的余量(设计上考虑的“可靠系数”——确保正常时不误动作)。即便是略微超过一点点标称的整定电流也是不会频繁动作的。所以说配置合理的开关是不会因为线路偏小而导致的电流略微增加跳闸的。
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发表于 2019-8-15 19:28:44 | 显示全部楼层
qzlbwang 发表于 2019-8-15 10:58
这种开关一般没有欠压保护,所以“电线太细引起的跳闸”这种说法站不住脚。这种开关一般跳闸原因有二:1 ...

以我30年的工作经验完全同意!
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发表于 2019-8-15 21:47:36 | 显示全部楼层
cwhenao 发表于 2019-8-15 07:33
宿舍电脑啥的都很少,唯一的大负载是空调,空调启动会因为电压低造成堵转,从而增大启动电流吗?

空调在电压低时,电流会增大. 实际上因导线太细导致跳闸,只是理论上有一点道理,我这样说,搞笑的成分居多.在几十年前的农电线路中有这种情况,用电高峰时,白炽灯的灯丝是红色的,到了后半夜才变白. 现在的供电线路,哪怕有太细的线,一般不会很长,也就不会有太大压降. 但现在空气开关的质量却不敢恭维,我碰到过铁触点的空气开关,电流不到额定值的三分之一就会发热,时间一长,热量传到双金属,就会跳闸. 有时空气开关出线接触不良,也会导致发热,甚至引发跳闸.
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 楼主| 发表于 2019-8-16 07:44:58 | 显示全部楼层
13758315700 发表于 2019-8-15 21:47
空调在电压低时,电流会增大. 实际上因导线太细导致跳闸,只是理论上有一点道理,我这样说,搞笑的成分居多. ...

你说的对,我们最终是换了同样电流的空气开关解决的,证明是开关质量问题。(不敢换更大的,牵涉到供电总开关),我也这样想,线细一点也不会造成大的压降,现在用的都是铜线,比不得当年铝芯线,供电线路还很长的情况。
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发表于 2019-8-16 08:31:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 xmd1972 于 2019-8-16 08:52 编辑

               线径小,这个比率是多少?空开跳闸,分两种,一种是瞬断,这个基本是短路,另一种是过流引起。楼主的问题,基本就是过流,而过流脱扣原件,就是一个双金属片,按额定电流不同,有各尺寸截面。
               这样问题简单了,过流跳闸,只和双金属片的温度有关,而这温度,和通过电流以及环境温度有关,厂家额定电流是25度环境温度时的参数,您要是夏天气温40度,一般要降级使用,也就是说25A空开当16A的用。
             至于线径小,会不会引起跳闸,就要看小到啥程度,我们都知道,电功率等于电流乘电压,一般情况下,电网允许的电压降为5%,临时用电可以8%。平时选择空开,一般也就按这个标准考虑额定电流。电压降太多的话,电流自然会大不少,对空开肯定有一定的影响
            至于,空调电机是否因为电压低堵转,引起电流过大,分两种情况,一是变频驱动的,这类基本没问题,因为人家变频器是宽电压的,二是普通电机,这类电机电机,电压低了,根本启动不了,即使堵转,时间也很短,对总断路器影响不大,除非你几十台同一品牌同一型号空调,一起按遥控器启动。
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发表于 2019-8-16 09:06:09 | 显示全部楼层
工地上是的电工都是半桶水,10个有8个都不会算三相电的功率
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