成品KT88单端增益低

lsw8888

“老版”，我真得给您道个歉，是我的描述出现严重不清晰，我的说法是把KT88部分视为6N8的输出负载，减低6n8的输出端负载就是提高KT88的输入电阻阻值，和版主的建议完全一致。因为客观原因以及：我对于此电路的两个6N8当前的接法，还有疑问，其中之一就是为什么设计者没有选择信号从阴极输出。。。。。我是想先弄明白原设计者的意图，再动手。另外，是不是我老眼昏花低画错图了？。。。。我会再校对校对，并按照版主的建议做好元件标示，方便与大家交流。

补充内容 (2018-8-26 19:36):
更正：提高的是KT88的落地电阻30K的阻值（不好意思，描述太不严谨了）

ppt44

lsw8888 发表于 2018-8-26 14:46
“老版”，我真得给您道个歉，是我的描述出现严重不清晰，我的说法是把KT88部分视为6N8的输出负载，减 ...

我觉得你这图，和6n8p与kt88的阻抗匹配什么的没关系，要与6n8p阻抗匹配的不是kt88，而是30k || kt88。

现在就是你那个30k电阻相对于kt88输入阻抗太小了，所以阻抗不匹配，明明加大就可以了，为什么你非要在降低6n8p输出阻抗上纠缠呢？就算你成功降低了输出阻抗，然后再把30k降低为3k，又不匹配了，继续降低？

lsw8888

ppt44 发表于 2018-8-26 17:01
我觉得你这图，和6n8p与kt88的阻抗匹配什么的没关系，要与6n8p阻抗匹配的不是kt88，而是30k || kt88。

...

把KT88的落地电阻提高是必须的。 但是，我不想单单提高电阻阻值就罢了。对于电路其它不合理的地方（经过分析核实如果的确存在的话），一起改。

ppt44

lsw8888 发表于 2018-8-26 17:08
把KT88的落地电阻提高是必须的。 但是，我不想单单提高电阻阻值就罢了。对于电路其它不合理 ...

降低输出阻抗就引入负反馈，但是这样的话增益也会降低，那你使用两级放大的意义又何在呢？如果你确定增益够，完全可以这样做。还有就是，降低输出阻抗有什么实质性的好处吗？明明各类三极管的输入阻抗都是足够高的，如果接三极管的输出都一定要降低输出阻抗，恐怕目前世界上的功放就没有合理的。

ysh

lsw8888 发表于 2018-8-20 13:35
经验主义差点让自己错过了一个重点，我原以为KT88的落地电阻怎么也得100k以上啊，经版主指点突然联 ...

这电路是KT88固定栅负压的，负压电位器中心头串电阻到栅极提供负压。问题是串的电阻值一般取100K，你的图是30K，太小了，音频信号损失太大了，一部分信号被负电源旁路了。

70年代

有资料说真正的电子管声应该是标准接法,测试指标不高但很耐听,,,

lsw8888

ysh 发表于 2018-8-31 16:41
这电路是KT88固定栅负压的，负压电位器中心头串电阻到栅极提供负压。问题是串的电阻值一般取100K，你的图 ...

嗯，目前推动KT88的三极管从阳极输出，自身输出阻抗很高。同样的负载条件下，电压增益损失会更大。正在改电路，稍后会分享。。。

lsw8888

ppt44 发表于 2018-8-28 23:06
降低输出阻抗就引入负反馈，但是这样的话增益也会降低，那你使用两级放大的意义又何在呢？如果你确定增益 ...

输出阻抗过低，会导致增益低。适度吧。再者说，每个人好恶不同啊。。。。

lsw8888

70年代 发表于 2018-8-31 16:53
有资料说真正的电子管声应该是标准接法,测试指标不高但很耐听,,,

玩胆功放经验不多，没有比较过，据说普通接法声音粗，我听过6P1推挽声音粗的。。。象糙牛肉。。

lsw8888

纠正4楼的图纸错误：

1-接在6N8，第6脚阴极的0.22微法的电容，应该接在第4脚栅极。
2-KT88阴极的电阻为1欧姆

做了几个试验，陈述中如有谬误，还请高手指点，感谢：

1-把KT88的栅极电阻增大，其余不动。测KT88栅极的交流电平电压。输入为50mv，当落地电阻为30K时，测得交流电压为2V如图：



当KT88栅极电阻增大到300K-400K左右时，KT88的静态电流和30K时比较，没有多大变化。但是栅极的输入电平电压提高为5V左右，如图：



原设计的确让前级的输出增益损失不少。以至于设计人员把6N8的阴极落地电阻由初始的1.5K变为610欧姆。

做完了上述简单的试验，没有急于更换，因为有几个问题需要弄懂：为什么要用固定栅压？固定栅压和自栅压比较的优势是什么？查阅了一些网页资料：发现所有固定栅压的落地电阻都不是很大，100K算是比较大的了。（参见20楼坛友的建议）

偶尔读到一篇文章，给我了一个不知道应不应该算是答案还是。。。，如图：



这仅仅是一篇文章，接下来看到了KT88的参数说明



于是对于KT88的栅极电阻应该取多大，终于算是找到了标准答案。

在这以前曾经考虑过两种方法来解决KT88输入和前级的输出匹配问题：一是改为SRPP的形式，经过试验此电路不适合用在本机中，理由是50mV的电平输入仅换来KT88端0.8-0.9v的输入电压（当前为2v），如果继续降低6N8的阴极电阻，带来输出电压增益仍不如当前的高。因此，放弃。二是改为自栅压来降低输入电平损失。（待续）



补充内容 (2018-9-17 09:31):
图像拍摄太差了，。。。。

lsw8888

试验继续中。。。。

1-把KT88改为自栅压模式，进行测试。

栅极落地电阻改为300K，经过测试最终KT88阴极电阻为350欧姆所有，匹配电解电容为680微法。实测如下：FLUKE189接KT88阳极电流，FLUK97一个通道接栅极输入，一个通道接扬声器输出测波形失真情况。FLUK12接扬声器输出测输出功率。KT88静态电流为85-90mA左右，如图：





逐渐增加输入信号电平，直到示波器刚好出现失真，此时测得输出功率为8W，此时静态电流开始变小为85mA。



继续提高输入电平



2-把KT88改为固定栅压模式，栅极落地电阻改为100K

逐渐增大输入电平，发现KT88的静态电流随着电平的提高会逐渐变大，变为102mA，而此时在相同的失真度，情况下，测得输出功率为9W！！



此时的KT88静态电流为102mA！



电流随着信号增强继续增大



。。。。。。。。。。

3-把KT88电路改为标准模式，经过试验不失真功率到10W，但是声音不讨喜。于是保留为当前的超线性工作状态。



4-实测超线性的最大输出电压为12v，8欧姆扬声器。（当抵达最大不失真功率以后，KT88的静态电流也会出现随着电平的增加而降低）



待续。。。

lsw8888

另外，也试过增加了环路负反馈，对于此电路的听感是声音发蒙，于是取消了原来的打算。。。。如下是最终的版的电路图，降低了6N8的增益，在阴极取消了原来并接的1k电阻，还原为1.5k，并加入负反馈电阻250欧姆。。。。。实际听感非常不错。没有比较没有伤害，的确如总理版主所言，以前的失真很大，现在声音厚，圆润，清晰，高低频两端都有很大提升。




碰到一问题，向高手请教。

怀疑是两只KT88特性不一样导致，求真相。。。。

现象：
1-把两个通道的KT88的静态电流都调至87mA时，此时，一只负栅压为31V，而另一只为37V。
2-负压为31V的管子的通道，输出功率明显高于负栅压为37V的通道，在KT88栅极输入测得信号幅度相同的情况下，两个通道的输出功率不一样。把输出高的通道的前级6N8阴极电阻增到350欧姆时，两个通道输出功率才接近。

目前还在查找中。。。。

补充内容 (2018-9-17 08:57):
昨晚把该电路和自制的LME49830功放比较了下，推动惠威3分频，放了段爵士，对于这种搭配和音乐，听感上，除了功率小，该电路堪称完胜。终于明白了为什么这么多烧友执着于电子管功放。

补充内容 (2018-9-17 09:03):
最终没有胆量把KT88的电流调到总理版主推荐的值，原因是：该机器来时只有70多mA，不了解商品机器的变压器的工作余量，工艺等。担心变压器会过载（毕竟是别人的机器）。

海河

lsw8888 发表于 2018-9-16 11:32
另外，也试过增加了环路负反馈，对于此电路的听感是声音发蒙，于是取消了原来的打算。。。。如下是最终的版 ...

根据您的描述来看，管子互相差距较大。

lsw8888

海河 发表于 2018-9-16 20:55
根据您的描述来看，管子互相差距较大。

谢谢海版的指教~ ，昨晚回到家后，对调了两只KT88管子，重新调整了电流。的确如此，左右两个声道的现象相反了。最后，把功率低的那个声道的6N8阴极反馈电阻，由250减小到150欧姆。否则两个声道功率差异到了20%左右。