中山*曹的问题值得讨论

杭州陈玉

211输出变压器，低频下到50hz，而波形不畸变，按3800欧计算电感量是30.4H，不难做，如果下到20hz，则要乘以2.4倍，也就是72.96H，相对难一些，但还是可以做的。

中山老曹

目前我手里的用进口铁芯的14K输出，在60mA的直流下，电感超过80H。

国产铁芯，211整机无大环路反馈，10W功率输出时，20HZ，-0.6dB，20KHZ，-0.8dB。
1W输出时频响更好。

中山老曹

纯粹的只考虑低频，肯定简单。
114×50这么大的铁芯，近4000匝的初级，要解决分布参数，保证高频，难度就很大了。还有绝缘也不能忽视。

杭州陈玉

只要达到电感量，阻抗不是问题，老尘更是奇葩，居然说211的输出变压器是5K左右，问他为什么和RCA的10K不同，说根据曲线算出来的。还用双C铁芯做了一对，通过改次级的接法，可以有好几种阻抗，具体我忘了，他说自己发明的绕法，中频非常好，有好事者曾经用仪器看过曲线，说中频突出一些。

杭州陈玉

中山老曹 发表于 2018-2-7 10:57
纯粹的只考虑低频，肯定简单。
114×50这么大的铁芯，近4000匝的初级，要解决分布参数，保证高频，难度就 ...

我看老尘那里绝缘都是用黄蜡绸，他说不用聚脂薄膜，对声音有影响，不知道是什么影响。

中山老曹

我一直在推广各种测试方法，很多牛的所谓测试看起来很美，实际不是那么回事。
不过直流，单端的频响测试不准，有的居然还直接用信号发生器来测试，这样的曲线没有参考价值。
某位大师自称自己的2A3单端牛可以过150mA的直流，也不想想，150mA直流下，电感还有多大。

shiuyipyuen

杭州陈玉 发表于 2018-2-7 11:05
我看老尘那里绝缘都是用黄蜡绸，他说不用聚脂薄膜，对声音有影响，不知道是什么影响。

后者电容介质系数使分布电容大吧

杭州陈玉

中山老曹 发表于 2018-2-7 11:17
我一直在推广各种测试方法，很多牛的所谓测试看起来很美，实际不是那么回事。
不过直流，单端的频响测试不 ...

很简单，自己做一个简易电路就可以测出过直流时输出变压器的电感量，只要具备几个仪器就可以。信号发生器，毫伏表、万用表。信号发生器输出159.2hz的时候直读，毫伏表指示的电压就是在这个直流电流下的电感量；也可以在不同频率通过计算得出电感量。还可以玩在不同的直流电流下，观察电感量的变化，还可以在输出变压器次级接入不同的电阻测量此时的初级阻抗。

杭州陈玉

海河 发表于 2018-2-6 23:01
早先看过本贴。

稍微解释一下 高阻输出难制作的 情况。

这个公式实际是老书里面简化而来的，实际的公式是功率管的内阻和负载阻抗的并联，由于五极管和束射管内阻很大，比如6P1的内阻是40K，和5K并联，基本没有太大的影响，设计时为了简单就忽略了。但是当内阻较小的时候就不可忽略了，比如300B的内阻700欧，还按3500欧计算就偏大了，但还可以，因为毕竟电感大些，对低频有利，但对于845的1700欧，输出按10K计算就有失偏颇了。

火星计划2009

整个输出牛的阻抗并不说明什么，只是变比的差异！初级假设3000匝不变的情况下次级匝数减少阻抗就会提高反之会降低！！！这个最基本的原理不至于搞不明白吧？所以说14K和7K的输出牛初级电感量和匝数相差无几！！！也不存在神马阻抗高制作难度高的说法了！！！！！！！！！！！！！！

杭州陈玉

火星计划2009 发表于 2018-2-8 09:04
整个输出牛的阻抗并不说明什么，只是变比的差异！初级假设3000匝不变的情况下次级匝数减少阻抗就会提高反之 ...

老哥不愧行家！我看过胆艺轩的原帖，就没有一个人指出这一点，经过十几年都被一些无知的家伙把那个所谓的技术坛子弄的乌七八糟的。
他们说的14K不是因为阻抗变大声音变好了，而是根据他们的算法在制作的时候 电感量大了而已。
根据电子管的内阻和负载决定初级的电感量，根据输出的阻抗决定变比。千古不变的道理。

火星计划2009

杭州陈玉 发表于 2018-2-8 09:13
老哥不愧行家！我看过胆艺轩的原帖，就没有一个人指出这一点，经过十几年都被一些无知的家伙把那个所谓的 ...

呵呵早就不在胆艺轩混了，乌烟瘴气的毫无技术可言都是一些玄学大师实在没有意思！！！

中山老曹

火星计划2009 发表于 2018-2-8 09:04
整个输出牛的阻抗并不说明什么，只是变比的差异！初级假设3000匝不变的情况下次级匝数减少阻抗就会提高反之 ...

麻烦楼上两位大师实际做一个出来，用211管实测一下开环频响。，1W，10W的频响。

一个比一个牛，哈哈，拿点干货出来！我用114×50的铁芯，有实测频响数据。

火星计划2009

中山老曹 发表于 2018-2-8 11:08
麻烦楼上两位大师实际做一个出来，用211管实测一下开环频响。，1W，10W的频响。

一个比一个牛，哈哈， ...

胆机并没有神马高科技输出牛的频响基本在25-20K-0.5DB都可以保证！还告诉你是通过100MA直流测试的实际频响！没有你们说的那么玄乎，你用114X50还不如使用105X60的效果好相同的截面积114的更大分布电容会更大你的高频不会好！！！不要以为铁芯大了就会好！！！！这么多年都是你们这类人把烧友误导了。。。。。

杭州陈玉

中山老曹 发表于 2018-2-8 11:08
麻烦楼上两位大师实际做一个出来，用211管实测一下开环频响。，1W，10W的频响。

一个比一个牛，哈哈， ...

年后再说吧。你现在用的是国产铁芯，真不看好声音表现，尽管指标不错。