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麦克老师未完成的负载最佳值的研究我们要继续完成

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发表于 2018-1-17 14:21:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 xinlizixun0207 于 2018-1-17 14:23 编辑

麦克老师在06年或者08年期间,在一个帖子(题目我忘了)里面讨论了耳机负债最佳值的问题。试验结果是:负载阻抗3kΩ左右的输出功率最大。他在帖子里最后说:“这个结果和几十年来的传统理论不符合……希望对矿石收音机有兴趣的朋友深入研究和讨论。”

如今十年过去了,麦克老师未完成的这个负载值问题,如今不知道完成了没有。如果没有完成,我们应该勇于承担这个任务继续完成。据我所知,迈克老师的天线非常强大,以至于他的矿石收音机在车库里面用喇叭发出声音,在距离车库外边很远的地方就能听到。由此,我推断,他的矿石收音机检波二极管处于导通状态。

图片是我保存的麦克老师帖子的截图。
2018-01-17_135037.png
     
发表于 2018-1-18 08:00:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 lq19512003 于 2018-1-18 08:31 编辑

检波二极管的Rd不是固定不变的,而是随检波信号的强弱而变化,小信号平方率检波时的Rd就是该二极管伏安特性曲线过零点的斜率,虽然各种型号二极管小信号的Rd值差别巨大(从数千欧到数千K欧),但是都有一个相同的规律,就是随着检波信号的增强二极管的Rd值在减小,这从二极管伏安特性曲线上一眼就能看出:伏安曲线过零点附近曲线的斜率最小,离过零点越远曲线的斜率越大,而曲线上的各点的斜率就代表了该点信号强度下的Rd值(斜率越小Rd越大,斜率越大Rd越小)。所以同一只二极管信号越强Rd就越小,与之匹配的负载阻抗就越低!反之负载阻抗就越高。因此同一台二极管检波的矿机收弱台时要用高阻耳机效果才好,可是收很强的信号用比高阻耳机阻抗低的多的舌簧喇叭时还嫌阻抗高,需要将喇叭的线包拆了把原来的线对折后重绕才好。
再有一点:从来就没有什么负载阻抗越高越好的说法,高了低了都不好,只有匹配了最好!无论阻抗过低失配或是阻抗过高失配都会造成负载功率的流失,简单计算就可知,无论阻抗偏高失配还是阻抗偏低失配,失配的比率相同信号的功率的损失率就相同,比如在阻抗匹配时无论把负载阻抗增大到匹配时的九倍还是降到匹配时的九分之一(即:失配率为9),负载得到的功率都只有匹配时的36%!,如果失配率上升到10则负载功率下降为匹配时的30%。再者,因为无论耳机还是喇叭都是电感型的负载,所以他们的阻抗与频率有关,故而阻抗失配还会引起听到的声音音调发生变化,阻抗偏低失配音调变高,阻抗偏高失配音调变低。

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发表于 2018-1-17 14:43:41 | 显示全部楼层
最佳负载数值与电路结构有关,不同的电路最佳负载值也不一样。
千万不要用某一个电路的数值去涵盖所有电路的最佳值。

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 楼主| 发表于 2018-1-17 16:41:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 xinlizixun0207 于 2018-1-17 17:24 编辑

无论什么样的电路,应该有一个共同的规律,即,负载值、谐振阻抗、二极管电阻,三者间的关系。
大家在实践中,可能是通过实验、根据经验摸索,而不是掌握的规律来确定负载值。
麦克老师有一个帖子,一开始就是从负载值、谐振阻抗、二极管电阻这里进行抽象分析的,并没有确定一个具体形式的矿机电路。

大家可以点击这个链接http://www.crystalradio.cn/thread-35024-1-1.html
这个帖子里,翻译文章中的老外的结论是负载值=3×谐振阻抗。但是麦克老师的实验结果并不符合这个结论;当理论同实验结果相悖时,应该修改理论,而不是实验。就跟算卦一样,算的生儿子,实际上生了女儿,错的是算卦先生,而不是女儿。呵呵。
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发表于 2018-1-18 01:53:22 | 显示全部楼层
应该展开研究。用数据来说话。
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发表于 2018-1-18 08:22:10 | 显示全部楼层
感谢longshort加分!
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发表于 2018-1-18 08:28:08 | 显示全部楼层
现有理论好像不支持这项研究, 测试出各种电路负载曲线自己判断就好
再说,每个人的听感是不一样的,一概而论有失偏颇
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发表于 2018-1-18 08:57:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 hhyy99 于 2018-1-18 09:05 编辑

最佳负载除了与信号强度有关外,还与接收频率有关,也就是说由于其谐振频率不同,回路的有载Q值会不同,对应的谐振电压和电流也不同,则最佳负载还是有变化的。
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 楼主| 发表于 2018-1-18 09:16:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 xinlizixun0207 于 2018-1-18 10:07 编辑

谢谢各位的关注!各位的知识性科普学习了!谢谢版主.实验结果跟频率是有关系的,但我们最好还是要找到一个不同频率下的共同的规律.我们设定是1000hz吧.搞个曲线,好主意.
有几个问题,希望各位继续不吝赐教。拜托。
1.迈克先生提到的“传统理论”具体是什么,他没有说。怎样理解?是不是RL=RD=3RX?
2.按照那位外国网友的理论,二极管平方律工作状态时,最大功率输出的耳机负载值=3×谐振阻抗=二极管电阻(动态的)。我想:
一个是当二极管处于线性工作状态时,电阻只有几十欧姆,这时候:耳机负载几十欧姆不是最佳值。起码要相当于3dq电路的600欧姆,麦克老师的最佳值时3000欧姆,陈宪文前辈用的是3000Ω,相差甚大。此时耳机负载值=二极管电阻最佳值并不成立。那么,最佳负载值同二极管导通状态时的正向电阻是怎样的关系呢?大神们能不能像那位外国网友一样,从一个抽象的电路入手,在这里给计算一下?或者给出一个大概范围?
第二个是纸筒线圈的1000khz时的谐振阻抗差不多不到100k欧姆,如今高手制作的优秀的线圈谐振阻抗500k欧姆以上。那么,二极管在平方律状态时,耳机负载值=3×谐振阻抗,就是300—1500kΩ,才是最佳值。为此,二极管一定要选择rd=300kΩ以上的声音才会大,这个数据,不知道在各位大神的实践中,得到验证了没有,或者说,试图验证过没有?我用的时bat85,RD大约500k欧姆,我配用200k欧姆的T725,结果,音量很小,比iss86配15kΩ阻抗变压器的差远了,根本就不能比。
我认为,最大功率输出的耳机负载值=3×谐振阻抗=二极管电阻(动态的),即RL=RD=3RX,很值得怀疑。
说不定,麦克老师也在怀疑它。
希望各位继续赐教。
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发表于 2018-1-18 09:48:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 hhyy99 于 2018-1-18 10:11 编辑

     从麦老师给出的测试结果可以看出,他的天线是很给力的,他做测试时信号是很强的,所得的结果直流电阻4K(阻抗26K)的耳机得到的功率不如0.2K(阻抗1.3K)到2K(阻抗13K),不用怀疑,是正确的。

其实解决麦老师疑惑的方法很简单,收一个弱台再测试看在何种阻抗时得到的功率最大?   结果一定是传统的。
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 楼主| 发表于 2018-1-18 10:01:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 xinlizixun0207 于 2018-1-18 10:04 编辑
hhyy99 发表于 2018-1-18 09:48
从麦老师给出的测试结果可以看出,他的天线是很给力的,他做测试时信号是很强的,所得的结果不用怀疑 ...


谢谢指教.
我没有怀疑麦克老师的实验结果.我相信他的矿石收音机是十分强大的.
我怀疑的是,麦克老师翻译的外国网友写的文章中的那个公式.
最好能实际验证一下外国人的公式.
我总觉得这个公式搞错了.
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发表于 2018-1-18 10:14:00 | 显示全部楼层
xinlizixun0207 发表于 2018-1-18 10:01
谢谢指教.
我没有怀疑麦克老师的实验结果.我相信他的矿石收音机是十分强大的.
我怀疑的是,麦克老师翻 ...

是麦老师自己怀疑自己。
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发表于 2018-1-18 10:31:50 | 显示全部楼层
lq19512003 发表于 2018-1-18 08:00
检波二极管的Rd不是固定不变的,而是随检波信号的强弱而变化,小信号平方率检波时的Rd就是该二极管伏安特性 ...

很精辟的论述,赞一个!
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发表于 2018-1-18 11:06:01 | 显示全部楼层
进来学习一下,
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 楼主| 发表于 2018-1-18 11:15:05 | 显示全部楼层
hhyy99 发表于 2018-1-18 10:14
是麦老师自己怀疑自己。

那个公式,不是麦克老师推导的吧。麦克老师只是翻译了外国网友的文章。
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