想讨论一下300B和2A3的声音差别
本帖最后由 重感冒 于 2025-3-3 08:56 编辑想探讨一下300B和2A3的声音差别，为何一个会高频好一个低频好？在曲线图内看2A3的线性好像还不如300B，内阻嘛相差无几，但总觉得2A3的低频丰厚很多 最大功率的失真5.5%是你自己定义的。实际上胆机一般是5%的失真的输出功率，现代的功放最大输出功率是10%失真下的。8
85dB，你知道是啥概念？假设是8欧8瓦输出，U就是8V，那么噪音就是8×0.0000562=0.00045V=0.45mV ssffzz1 发表于 2025-3-3 11:41
建议还是补充一些声乐方面的知识，不是很难的，不比电子复杂。毕竟是在听音乐是吧。
我跟那些只听碎玻璃的烧友不同，我要的是打动我的声音，真假真不真实于我而言都不重要:loveliness: 也听了些胆机，总觉得是像在听晶体管（集成电路）音响。
特别是300B单端胆机，论坛能不能组织一下，搞一个听音会，听听真正正的、实实在在好听的300B胆机。 我觉得两者给人的感觉在低频方面有差异，主要还是针对两管的投入，与两管所需要的相比，2A3说足够了，盈余了。300B说吃不饱，再来点。:lol 2A3的高频哪里差了？比211，845都好，只是没有300B好而已。
6B4G，6A3声音就接近300B了。 jupeter 发表于 2025-3-3 08:45
我觉得两者给人的感觉在低频方面有差异，主要还是针对两管的投入，与两管所需要的相比，2A3说足够了，盈余 ...
好像是有这么一回事，但小信号时也一样是感觉2A3丰满些，这个如何解释:loveliness: 中山老曹 发表于 2025-3-3 08:46
2A3的高频哪里差了？比211，845都好，只是没有300B好而已。
6B4G，6A3声音就接近300B了。
没说他高频差，而是相对的感觉2a3臀部比较圆:P 会不会是正负不对称量引起的，通俗点就是偶次谐波的量的大小，看上面两图同为2.5k时2a3的深负偏压位比300b更加弯曲些，线性也差些。 说明还没有喂饱300B,向A2方向走走看.有测胆仪就方便了,可以测试厂家没有公布的测试环境下曲线.之前从总也有做过 24W300B,性能也很不错 djnt 发表于 2025-3-3 09:48
说明还没有喂饱300B,向A2方向走走看.有测胆仪就方便了,可以测试厂家没有公布的测试环境下曲线.之前从总也有 ...
从总推翻了单端A类放大器的理论，发明了屏耗的新算法。
你看看他的24瓦的300B的工作点：
djnt 发表于 2025-3-3 09:48
说明还没有喂饱300B,向A2方向走走看.有测胆仪就方便了,可以测试厂家没有公布的测试环境下曲线.之前从总也有 ...
我在4楼已经提出相关疑问了 本帖最后由 重感冒 于 2025-3-3 10:42 编辑
djnt 发表于 2025-3-3 09:48
说明还没有喂饱300B,向A2方向走走看.有测胆仪就方便了,可以测试厂家没有公布的测试环境下曲线.之前从总也有 ...
那条虫尽是扯蛋，物理规律都能突破的人，我从来不信。有点日本人当初的组合音响的味道，峰峰值1000W都敢标，然而内部变压器才5六十瓦:funk: 没有失真指标约束的的功率是没有意义的。A2也要考虑负半波的同步可用延伸区域，正输入时可以用低内阻的推动级推入a2，但负半周呢？信号大了会截止的，这样的工作点推挽机用的吧。 本帖最后由 重感冒 于 2025-3-3 11:20 编辑
柳下花言 发表于 2025-3-3 10:51
也听了些胆机，总觉得是像在听晶体管（集成电路）音响。
特别是300B单端胆机，论坛能不能组织一下，搞一 ...
把机子的开环性能做到20hz-20khz-3db，不要加大环负反馈就能听到胆机的声音了，剩下的加不加大环随自己喜好去加，多小也是各人喜好，反馈量越大就越像石机，控制力也是随反馈量的越深而越好，但随失真的减低就越来越像晶体管了，但推挽机除ap-p类之外，abpp不加负反馈是不行的，两臂管的误差需要负反馈来纠正。但300b单端没这问题，不加大环负反馈是完全可行的。胆机没了胆机该有的声音，那玩胆的意义就不大了:handshake 以上是个人的一些亲身经历和感受，信不信随缘:lol 说的二次谐波好像很神似的，其实在脑子里脑补一下就知，本来正负半波对称的信号变得不对称了，这就是胆重新把信号整容过了，已经不是原来那个样了，这肯定会让听感产生变化，只是恰好是往好的听感方向变化而已，如果胆机的失真会让音乐更难听的话，胆早就在晶体管崛起的时代就该玩完了，正是因为这个改变音乐频谱幅值的特性，才是胆味的根本，负反馈会抑制掉这种特征，所以反馈越深越没胆管自身的味道和性格。 重感冒 发表于 2025-3-3 11:08
把机子的开环性能做到20hz-20khz-3db，不要加大环负反馈就能听到胆机的声音了，剩下的加不加大环随自己喜 ...
考虑如下一个事情：
1、单端声音好听是因为有一定的失真，尤其是偶次失真，偶次失真在波形上的特征就是上下不对称。
2、那么推挽机，如果上下管不对称，是不是也是波形的上下不对称。
问题：
那么为什么单端可以不负反馈，推挽就必须负反馈。
这种上下管不对称的推挽，貌似 中山 版主就做过，问问他是个啥情况。 ssffzz1 发表于 2025-3-3 11:20
考虑如下一个事情：
1、单端声音好听是因为有一定的失真，尤其是偶次失真，偶次失真在波形上的特征就 ...
第2点，你这个说发初看好像没问题，但如果不对称的两个管，在交接的位置会徒增失真，这不靠负反馈是不是不大好，单端有这个问题吗？ 本帖最后由 ssffzz1 于 2025-3-3 11:33 编辑
“
说的二次谐波好像很神似的，其实在脑子里脑补一下就知，本来正负半波对称的信号变得不对称了，这就是胆重新把信号整容过了，已经不是原来那个样了，这肯定会让听感产生变化
”
这个东西需要有一定的乐理知识。
1、物体振动产生声音。声音有个特性叫做音高。频率越高，音高越高。譬如标准A4音 la的频率是440Hz。
2、如果两个声音的频率是2：1的整数倍，这2个声音叫做完全协和音。
3、如果两个声音的频率是其他整数倍，叫做不完全协和音。
4、如果两个声音的频率无法整除（或者比较难整除，小数位数多），叫做不协和音。
音乐是，完全协和音最好听，不完全协和音非常好听（和弦就是不完全协和音）。这两种声音会导致音乐听起来有厚度，丰富，有层次。（谐波是否丰富，是影响音色的主要原因。好的乐器谐波都多。）
不协和音，不好听，给人难受的感觉。但也是音乐里重要的组成部分。因为要表达人的悲伤、矛盾的感情。表达激烈的冲突。
另外由于管子不线性，听到声音面还有各种频率的信号的和还有差的成分，而主要影响的是差的成分。因为和的成分很多超过20k，听不到了。
人耳朵对声音比较敏感的部分是1k-3k之间。音乐大部分频谱在10k以下。
所以如果管子不线性，差出来的成分就很多，这部分频率都不高。