鉴赏Harman Kardon Citation II (哈曼胆机）
本帖最后由 壳壳 于 2024-9-9 23:33 编辑先看一段故事 ：
Harman Kardon Citation II 诞生于1959年。
这台机器有很多值得研究学习的知识。有兴趣的朋友可以一起研讨。
比如：
1、12BY7A规格书上标明最大帘栅电压190V，这个电路的运用都超过这极限电压，为什么？
2、为什么要选用12BY7A这只视频管子，其他很多通用的管能不能做到同样好？
3、第一级为什么用大电流5极管标准接法，这会不会引起大失真和大噪声？
4、5极管差分倒相推动有什么好处，能否与6550/KT88形成失真抵消和优势互补？
5、很高的增益容许施加多重反馈，据说总的负反馈达到32dB，这对输出牛是怎样的考验？
6、还有......还有不同的思考角度有不同的问题，大家可以提出。 负反馈可以解决很多问题，频响，失真，阻尼系数。缺点也蛮多。
我做过实验，211单端，末级211接不接反馈，用开关随时在线切换，多数人更喜欢不接反馈的声音。 别争论来争论去，拿得出自己设计的好电路，就可以证明一切!:lol 小小超人胆 发表于 2024-9-12 08:03
我没要说了算，我只代表我自己，我为什么要掉了沟里，没门。
老胆，我做任何胆机不会有求于你（过去 ...
你我不相识，不必扯到一起！ 所谓名某某，顾名思义定有过人之处，名人、名机必然是高端链条甩出来的产物，先天条件不允许就别想了…啥？爱拼才会赢？？三分靠天命？七分靠打拼？？苦逼拼上十条命恐怕也是木个鸟用。;P 科技与物质的基础均不可或缺、“相扶相承”。后天学习进度过猛的，墨水都不够甩了…所以；对于经典之作，谦虚谨慎，取其长处方能长进，不盲从莽撞才是正路子:lol 。
话说活到老学到老…大家都在学习，居高临下容易脑瓜痛。:lol
出名的不见得是好，比如说秦桧，流行的也不见得优秀，比如说流感… 先试着回答壳壳老师提出的问题，然后坐等听课。
1、12BY7A规格书上标明最大帘栅电压190V，这个电路的运用都超过这极限电压，为什么？
超不超极限电压实际上并不是以说明书标的值为界，而是以实际工作时电极的功率消耗最大值为界的。该机中该管的运用都是深负压应用，使得帘栅流比正常值都要小，所以经估算，帘栅耗并未超出标定的1.1w，所以是管子是安全的。
2、为什么要选用12BY7A这只视频管子，其他很多通用的管能不能做到同样好？
这个恰恰是设计者的先进理念所致，选用在当时相当有技术含量的视放管（高跨导、宽频带），用设计视频放大（带宽6M）的技术去设计音频放大电路，估计是以1M以内为牛前带宽为考虑范围，得到200-300KHZ的牛后带宽是不足为奇的。这个思路放到现在仍然通行于固态放大器的设计。宽阔的频率响应为负反馈技术的应用打下良好基础。若用普通低跨导五级管，受增益带宽积的限制，必然捉襟见肘，带宽受限。
3、第一级为什么用大电流5极管标准接法，这会不会引起大失真和大噪声？
第一级选用大电流，是为了增加带宽和驱动力，去克服后面各种电压负反馈造成的输入阻抗下降的问题，同样倒相级的电流也不小，同样是为了增加带宽，加大驱动力。理论上五级管的电流热噪声比三极管大，但那都是体现在应用场合是低电平应用，如无线电接收机的高放处，那里都是微伏级的水平。而音频放大，第一级基本上都是伏级别的，加上负反馈技术的应用，热噪声的影响极低，不足多虑。
4、5极管差分倒相推动有什么好处，能否与6550/KT88形成失真抵消和优势互补？
差分或者长尾倒相级，两臂的增益越高，倒相效果越好。这里用高跨导五级管同时解决了增益、带宽和驱动力的问题，当然有好处。若换用三极管倒相，则驱动力不足，往往还要再加一级电流驱动。至于失真抵消，那是肯定的。两级共阴串联放大，肯定会抵消一部分失真。抵消之余剩下的失真，则由倒相级的本级电压负反馈，和跨级的交叉电压负反馈进一步压低，可以保证整机的失真度达到设计要求。
5、很高的增益容许施加多重反馈，据说总的负反馈达到32dB，这对输出牛是怎样的考验？
总的负反馈虽然很高，但得益于各级的自身负反馈、跨级的小环负反馈，压低了增益，增加了带宽。开环增益并不是太高，留给大环的负反馈余地并不深，所以整机并不是大环路深度负反馈，于是对输出牛并不是十分苛求。但是上百KHZ的牛带宽确实是要有技术水平的。
以上是个人的一点浅见，不免错漏，全当抛砖引玉，静候老师们品判。:) 本帖最后由 壳壳 于 2024-9-10 00:41 编辑
Original Specifications:Manufactured between 1959-1962
Power Output: 60 watts/channel
Frequency Response @ 60W: 18Hz to 40,000 Hz +0, /-1.0 dB
Frequency Response @ 20W: 18Hz to 60,000 Hz +0, /-1.0 dB
Frequency Response @ 1W: 2Hz to 80,000 Hz+0, /-1.0 dB
Frequency Response (Power Amplifier): 10Hz to 80,000Hz +/-1.0 dB
Harmonic Distortion: Less than 0.5% @60W;
less than 0.2% @ 20W
Damping Factor:>18
Output Impedence: 4, 8 & 16 ohms
Hum & Noise: >90dB below rated output
Power Source: 117 VAC 60Hz
Tube Complement: (4) KT88 + (6) 12BY7A
Dimensions: 16-3/8”W x 9”H x 11.5” D
Weight: approx. 70 lbs unboxed
Original price in kit form $159.95 or factory-wired for $229.95 凡名机，总有过人之处！下载下来，研究研究！ 那个时代，输出牛还是一个弱项，一切都好解释了。 这个电路的开环增益，比LEAK12系列的还要大。大的多，自然一堆零件来相位补偿，来局部反馈，对于现代音响来说，几乎没有意义。
:lol功放不知道。听说这个系列一套的胆收音头也非常好 从g2引入的负反馈虽有争议，但五十年代电子管鼎盛时期的末端，超线性接法的开始应用给后期发展有积极的影响。 中山老曹 发表于 2024-9-10 06:48
那个时代，输出牛还是一个弱项，一切都好解释了。
曹老板这是要“一语惊黄粱”啊！ 本帖最后由 老胆LAODAN 于 2024-9-10 09:22 编辑
难道是清蒸魚和黄焖鱼的关系？ 所以，人家发明了AP，我们热衷于脑放 本帖最后由 jupeter 于 2024-9-10 10:26 编辑
Citation II是Stu Hegeman倒数第二部杰作，灵感来自他坚定不移的愿望，即建造一个与他惊人的Citation I前置放大器相当的功率放大器。功率放大器是音频历史上最具原创性的设计之一，引入了音频产品中从未见过的技术。Citation II的高增益、宽带视频五极管设计产生了令人难以置信的性能。
Citation Il于1959年推出，套件售价159美元，组装售价229美元（按2017年美元计算约为2000美元）。
斯图·赫格曼的电路产生了一种具有生命、广度和图像深度的声音，令人惊叹。它们的声音和浩瀚感都是极致的。Citation II的电路设计极为精细，其背后的思想极为先进，声音也极为壮观！它由一个五极输入级组成，后面是一对12BY7视频五极作为差分相器（视频五极在输入级补充了超过一兆赫的带宽）。视频五极管将输出管的栅极驱动到满功率。这是以前从未做过的，它导致了无与伦比的广泛权力反应。输出级为每个通道使用一对KT88，每个阀都有自己的偏置控制和交流平衡控制。（底盘后部的一个小仪表测量了偏置和交流平衡。）三个反馈回路提供了32dB的整体反馈，具有无条件的稳定性。输出变压器非常棒，由纽约的Freed公司制造。巨大的、封装良好的单元，由于超低的漏感，它们的响应范围非常广。只使用了最高等级的铁芯材料，将铁芯失真的影响降低到远低于人类听觉极限的区域。通过反馈，Citation Il变压器能够实现高达270kHz的高频响应，这是当时大多数设计师认为无法实现的响应。 这些老牌名机的确不同凡响，但其广告宣传上，也是极尽溢美之能事！ 众多的所谓优秀设计为什么最终没有普及，甚至被IC功放取代，想着也很有意思。