拆解分析仿制外国的电子设备，和仿制软件，哪个更难？
80年代大量的国产收录机，有没有仿制日本的？电路原理、各种元器件的计算参数都搞懂吗？ jimtien 发表于 2024-1-5 22:14在国内打官司，还能有什么结果，那怕对方是tanashin （徳利信）
现在这一招不敢玩了
福建晋华在福州把官司打赢了，镁光在美丽国把晋华给告了，晋华官司输了，美国商务部发出禁令，福建晋华就心脏彻底停止了跳动。 dazedase 发表于 2024-3-7 16:41
我说的就是仿制
禁止别人仿制 就是卷的一种方式
禁止其它同类学习更好的生产、生存方式吃独食这不 ...
举个真实发生在我身上的例子。
2012年到2014年，我设计了一个ODB设备，耗时2年多，投入生产。不到半年，在返修的设备中，我看到了一个和我设计完全一致的设备，但是板上的电解电容和继电器和我用的不一样，说明什么？说明这是个仿制品，仿制品的优势在于它没有研发投入，自然卖的便宜，在您看来这种行为还有理了？反而是研发者保护自己的劳动成果不对了？ Win2K刚入华交出了所有源代码，托管在清华服务器上，那么多教授院士研究，你真以为不想仿？
Linux开源的，而且注释什么的都有，市场上各种参考资料一堆，为毛换个皮肤就说独立研发呀，消化吸收再仿造不行吗？
处理器动不动几百亿个晶体管，技术资料光明正大的交给代工厂代工，代工厂为毛不仿啊？
F35连跑道都不用，对地一喷气就起来。这么牛B的东西，卖给那么多国家，多少军事专家研究，看谁能吃透仿一下？ ustone 发表于 2023-12-30 05:54
电路图、结构大同小异是仿制，如果只是遵循某种技术标准，实现完全不同，就不是仿制，比如都用ARM指令 ...
电路图、结构大同小异是仿制，如果只是遵循某种技术标准，实现完全不同，就不是仿制
我完全赞同这个观点。 ustone 发表于 2023-12-30 07:55
仿制的范畴也有大有小吧
仿制的范畴也有大有小吧
当然有 本帖最后由 ustone 于 2023-12-30 05:57 编辑
大孔景元 发表于 2023-12-30 02:31
不是必须仿制，是先有产品的公司掌握了技术标准和专利，再想推出同类产品如果自立标准就难以推广，只有和人 ...
电路图、结构大同小异是仿制，如果只是遵循某种技术标准，实现完全不同，就不是仿制，比如都用ARM指令集，麒麟芯片就不是仿制。
dazedase 发表于 2024-3-7 19:32
仿制不代表一比一照抄
正如西方禁止别国仿制高价药物一样
他们是投入了研发没错，但不能完全禁止别国拿 ...
仿制不代表一比一照抄
正如西方禁止别国仿制高价药物一样
他们是投入了研发没错，但不能完全禁止别国拿来非商业目的仿制救人
当年孔乙己说过，读书人窃书不算偷
与之对应的另一句话:歌名无罪，灶反有利，估计也是这么来的。 scu319hy 发表于 2024-3-7 21:33
去年有个CEC-IDE，拿VSCode改个名字说是纯国产IDE，在网上造了一波声势，弄了个什么政府项目
然后就冒出 ...
那算个毛，800万行源代码拿过来加了个壳，就是独立自主研发的操作系统，一望无际跪了一地舔狗... luosifu 发表于 2024-3-7 17:05
举个真实发生在我身上的例子。
2012年到2014年，我设计了一个ODB设备，耗时2年多，投入生产。不到半年， ...
仿制不代表一比一照抄
正如西方禁止别国仿制高价药物一样
他们是投入了研发没错，但不能完全禁止别国拿来非商业目的仿制救人
假设某个古猿人发明了两条腿走路，于是他立法禁止其它所有的人类都用两条腿走路，除非所有的人给他缴纳巨额专利费，那么可能人类至今还是爬着走
假设人体某个白细胞受到疫苗刺激，产生新的抗体，但拒绝与其它白细胞共享抗体信息，于是，所有的人全身都只有一个白细胞可以抵抗新病毒，其余的都不能，于是，人类早就灭亡了
我反对的不是保护研发成本的防抄，而是反对的基于垄断独裁的防抄，总体上看，就是人类压根没办法团结，窝里斗，几亿年也走不出太阳系 luosifu 发表于 2024-3-7 17:05
举个真实发生在我身上的例子。
2012年到2014年，我设计了一个ODB设备，耗时2年多，投入生产。不到半年， ...
世界就是这么运转的，有什么办法？创新有投入，但不一定有产出。
你花很多的精力去研发，没人用产品会死；但有人用了，产品被人抄袭一样会死。
避免出现这种问题有什么办法？除了需要技术投入，还需要更多其它方面的投入(市场，商务...)
这也是我不想开源我的编辑器的原因。
我从2002年写到现在，积累了几十上百万行代码。
只要我开源，用不了多久就会有人拿者它去申请国产化自主创新项目...
去年已经有人用VSCode和QtCreator干过了;P
虽然我免费拿出来给大家用，自我感觉在日常开发中，我的编辑器可以碾压那些商业软件
但没有市场宣传，至今用户也只有小猫三两只~好在这些用户对我都比较支持;P 以前分立元件，现在都是芯片，仿制更难吧？ 单片机内的程序都是固化在内部的（有的还有防复制功能），你说是软件难还是硬件难？ sun10851 发表于 2023-12-29 19:09
单片机内的程序都是固化在内部的（有的还有防复制功能），你说是软件难还是硬件难？
专用读写器不能读吗？ 本帖最后由 girlexplorer 于 2023-12-29 22:40 编辑
硬件：
民用设备，仿起来很容易，零部件、芯片上面的标识齐全，随便买。买到就能组装。
大多不仿的，直接引进技术、生产线即可。
专业设备，仿不起来的，关键零部件、芯片买不到。
乌缴获了毛子的大量捣蛋、飞鸡电子设备，拆解发现，全是市场上随便买的民用电子部件。毛子电子水平比较落后，搞不定，只有买来组装。
软件，仿不起来。
对于c++编写的软件，即使给源代码，注释也齐全，看起来也是天书。
编译时，毫无疑问，会将所有正确的注释去掉。再加上很多错误的误导性注释。
对于保密性强的企业，还会用批处理将源代码中的名词改成毫无意义的词，例如，用c表示电感，用L表示电容等；
而且，还会特意增加很多无用的代码，无用的代码也在运算，无用的代码里用L表示电感，用C表示电容，数值也在变化，然后再编译。
反汇编后一团雾水。大型程序，根本就没有反汇编价值。
现代大型电子设备都是软、硬件结合，如果对方不想被仿，根本就无法仿。
本帖最后由 ustone 于 2023-12-29 23:58 编辑
girlexplorer 发表于 2023-12-29 22:29
硬件：
民用设备，仿起来很容易，零部件、芯片上面的标识齐全，随便买。买到就能组装。
大多不仿的，直接 ...
核心电子器件和芯片还是需要自力更生，基础软件也一样，仿不如造，但是学习模仿也是必由之路 为什么要仿制，一定要创新！
就比如马老师的“闪电五连鞭”，打了那么多次，就没有重样过，贵在创新。 79年上海的半导体研究所可以直接仿制英特尔4004处理器 84年帮助飞跃厂提供量产的4004处理器 研发国内第一台遥控电视机 改进型画外画双屏幕监视用电视机 不是必须仿制，是先有产品的公司掌握了技术标准和专利，再想推出同类产品如果自立标准就难以推广，只有和人家适度合作才能生产同类商品 小花猫长高了 发表于 2023-12-30 00:54
为什么要仿制，一定要创新！
就比如马老师的“闪电五连鞭”，打了那么多次，就没有重样过，贵在创新。
会做了才能谈创新 八兆天空 发表于 2023-12-30 01:23
79年上海的半导体研究所可以直接仿制英特尔4004处理器 84年帮助飞跃厂提供量产的4004处理器 研发国内第一台 ...
79年那还是很有实力的，后来国产的0520计算机也是仿制IBM PC机吧 我觉得没什么仿制，因为仿制的定义是模仿，做到别人的“一模一样”，但是只是内部的不算，特别是分立元件，电路原理就是这样。原厂没有申请专利，知识产权，，，，，， 林健 发表于 2023-12-30 06:54
我觉得没什么仿制，因为仿制的定义是模仿，做到别人的“一模一样”，但是只是内部的不算，特别是分立元件， ...
仿制的范畴也有大有小吧