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13007这个是高压开关管？？？还要有可调电阻？？？？对我来说有点难度:lol:lol
没有13007可以用13005代替
jupeter 发表于 2022-6-5 23:05
以前无人问津时也就4元一只，我买的价格。
现在南京6N7P价格在8元，上海6F1价格在6元左右，前几天买了些
6F2与6F1的结构虽然相近，但管子的特性有差别，直插虽然能响，但肯定会影响末级管子的工作点，需要调整电位器。这里对前级又重新设计，调整了负反馈的方案，与6F1方案相比，加大了本级的负反馈，降低了环路负反馈的深度，这样可以尝试另外一种风味。
本帖最后由 bluethinkksj 于 2022-6-7 13:30 编辑
很有意思的电路！
不过有几点看法也在这里和院长讨论。
第一，13007的优点是可以从废旧节能灯电路板拆得，但是短板是beta值太小，要用一级射极跟随器在前面放大。可以考虑换2N5551，这管子的beta值很大，可以直接匹配前级电压放大，淘宝上几分钱一支。
第二，和6P1比，输出功率没有优势，而且成本要高很多，因为前级复杂的原因。双三极管还是在乙类推挽模式更有优势，他们的屏耗很低就是匹配乙类的特点，6N7P推挽能输出10W。
第三，第一级用五极管虽然电压增益很高，但是噪声比较大，可能高μ三极管更好。
第四，6N7P的阴极电阻压降受到屏流和栅流的共同影像，而栅流是很难预测的。所以会有偏压不稳的问题，用稳压管可能更好。
本帖最后由 jupeter 于 2022-6-7 14:09 编辑
bluethinkksj 发表于 2022-6-7 13:24
很有意思的电路！
不过有几点看法也在这里和院长讨论。
第一，13007的优点是可以从废旧节能灯电路板拆得 ...
这个电路做为一个兴趣性质的实验，前前后后也拖了两年多的时间，很多的方案和问题也都考虑过。针对你说的几点，我说说我的想法。
第一，你建议用一级BJT做跟随器，简单到是很简单，但实际上一级恐怕不足。因为前面管子的负载是几十K，后面栅极负载可能会低至几百欧，而且要求电流要求瞬间要达到50MA，工作电压不低于50V。要满足这样的工况，可能需要一个中功率达林顿、或者5551或者场效应管复合一个功率管，再或者就是一个胆复合一个功率管。从安全角度和元器件来源方便考虑，我选择了后者。别的方案当然可以尝试，只要满足上述要求，会者不难，并不神秘。
第二，在做单端时，跟6P1\6P6P\6P14等相比，首先从规模上，6N7P内部并管后，总屏耗是12W，这正好跟上述小管相当，在最大音量上基本相当，6N7P略强。其次是从最影响听感的失真度来比，五级管和束射管单端末级失真度最大达到7%，而6N7P单端末级的失真度很低，粗略估计低于1-2%，两者即使都加上负反馈进一步压低失真，后者的最终结果也远远优于前者。所以6N7P的声音更加耐听，往醇厚的方向上更近了一步，更加接近一些左派直热三极管的声音表现。再次是从内阻上相比，上述小管的内阻在20K-60K不等，即使考虑加上负反馈，阻尼系数也远低于1。再看6N7P，单管内阻10K左右，并管是5K，加上负反馈以后内阻降为低于2.5K，阻尼系数达到2以上。单就这方面看，6N7P并联单端对喇叭的控制力要高出许多，对音箱的适应性更好。实际的听感感觉低音更加浑厚和有力。当然，上述小管作为纯左派管子，装制简单，线路成熟，非常适合新手入门。6N7P单端则线路稍显复杂，对技术稍微有点要求。但多一份投入则有多一份收获，想让音质上一个台阶，不能老停留在一装即响的阶段对吧。
第三、很多人先入为主，一看见用五级管就觉得噪音高，但增益也高了啊，只用一级就满足了整机的需求，实际的噪音并不高，我实际测量静态时整机输出只有1.5mV的噪音，几乎不可耳闻。当然这里第一级用高U三极管也是一个选择，后面跟射随器，只要贝塔足够高，也行。懂行的人自然懂得如何变通。
第四、阴极电流确实是屏流和栅流之和，也不是不可预测，栅流只在音量最大时有一个波动，严格来说会影响阴极电压。但是我这里采用较大的阴极电容来克服这种波动，实际上我也用指针表监视阴极电压的稳定性，在最小和最大音量对比时，这个电压变化极为微弱。相信这一点扰动，经过负反馈的校正，是不至于产生多大的失真的。如果真的介意，是可以采用较大电流的稳压管的。例如17V-20V稳压管，额定稳压电流100mA能够满足。
其实拿这个电路去跟6P1单端相比较，那目光太短浅了。往远处看，如果这个线路玩出经验，那下一步，6N7的哥哥、姐姐们（811、805、813、211、、、、以及有左右通吃意愿的旁门杂管）是不是也能照方抓药？稍加变通就能搞定，甚至把300B也能推到正栅压，充分释放潜力，也不是不可以。而这一切，都是以前纯粹用电子管很费劲才能实现的，，，，，，这才是我花费精力思考和试验这个电路的本意。如果有一天你看到一个大机机，一个6F1或6F2，推动一个805，中间没有什么功率管做中介，不要奇怪。;P
院长这个6n7用的妙，我原来也准备把栅压定在+5v试试，苦于计算不行，不敢冒然拼凑，现在有这个样本折腾起来就方便多了，可以肯定的是比6p1任何方面都强，而且搭配的输出牛品质差些也影响不大
又不得不赶紧买4个，还专买的拆机货，河北那边的真不放心
趁js没有来得急的时候
不喜欢6p12.13的辫子管，他们却是大电路低内阻的好東西，6n7也有同样性能，可以弥补这个遗憾
3ykt123 发表于 2022-6-7 16:25
不喜欢6p12.13的辫子管，他们却是大电路低内阻的好東西，6n7也有同样性能，可以弥补这个遗憾
这几种管都是当年最便宜的功放管，穷人的最爱。荷包鼓鼓的自然看不上。:lol
jupeter 发表于 2022-6-7 17:11
这几种管都是当年最便宜的功放管，穷人的最爱。荷包鼓鼓的自然看不上。
再请诸君看看6n7最大板流有多恐怖，6p6一类的管子根本望尘莫及，也就能理解院长这个设计的潜质所在，如果此管暴涨，院长当负首责
单只管子推挽出10W，两支管子推挽出20W，还是比较可观的。6P1之类的差之远矣。
4支南京6n7p,6h7c双标到了，两支是62年的，质检章却是64年，另外一个61年和一个看不清年代的，品相俩个过得去，俩个差点，没有发黑，管壁清澈不像旧管，应该是仪器上拆下的，与自己手里的曙光新管比较，做工明显好一些，
拍两个品相差点上來