红尘囧
发表于 2022-6-2 22:41:18
楼主院长:你好!请讲讲这个电路。我按图做过,后想用全三极管,就改成6N2+6N3+6N7P,6N7P单,并管都试过。请问你这个图是每个声道4.2瓦还是左右加起来4.2瓦呢?
3ykt123
发表于 2022-6-2 22:44:56
院长已经明确了电路是有0栅以下的工作状态,我理解为是接近满功率时的情况,一般中等功率时6n7是右特性,全功率下那就左右开弓
jupeter
发表于 2022-6-2 22:47:32
红尘囧 发表于 2022-6-2 22:41
楼主院长:你好!请讲讲这个电路。我按图做过,后想用全三极管,就改成6N2+6N3+6N7P,6N7P单,并管都试过。 ...
你按图做过的图有问题,你可能没看出来。你按照我的图做做看。4.2W是每个声道管子的输出功率。经过输出牛以后由于效率的问题,到喇叭上会有所降低,但整机3.5WX2是有保障的。
jupeter
发表于 2022-6-2 22:52:30
末级管子的状态很重要,静态栅压应该是4V左右。栅极驱动电流必须满足,否则提前就会限幅失真。你贴的两张图下幅没有用到负栅压,上幅驱动电流不够,造成动态很窄,出不来功率可以理解。
jupeter
发表于 2022-6-2 23:03:07
3ykt123 发表于 2022-6-2 22:44
院长已经明确了电路是有0栅以下的工作状态,我理解为是接近满功率时的情况,一般中等功率时6n7是右特性,全 ...
你说的很对,负压区很重要。上面老胆师傅的负载线可以作为参考,静态值栅压是+4V,以此为基准上下摆动,栅流不是突然没有或突然有的,而是很平滑地从0到最大呈指数增加,因此不会出现明显的转折----交越失真。只要能提供足够宽裕的栅流通道,管子会平滑过渡自己的正负栅压区的。
jupeter
发表于 2022-6-2 23:07:51
3ykt123 发表于 2022-6-2 20:22
图中6n7阴极电压是17v,电阻是330欧。那么并管电流在52ma附近减去8ma栅流,屏流应该有44ma左右,再说院长一 ...
确实我喜欢用满屏耗,甚至略超。但实作时往往因各种原因没有达到设计要求,屏耗可能并不超。
3ykt123
发表于 2022-6-3 10:49:59
jupeter 发表于 2022-6-2 23:07
确实我喜欢用满屏耗,甚至略超。但实作时往往因各种原因没有达到设计要求,屏耗可能并不超。
矿坛有院长这样谦和的技术精湛高手,是我们学习的好地方,真是大家的福分,难怪海版盛赞有嘉,另外院长思维开放,没有被所谓技术固化,修为难得
jupeter
发表于 2022-6-3 12:04:44
3ykt123 发表于 2022-6-3 10:49
矿坛有院长这样谦和的技术精湛高手,是我们学习的好地方,真是大家的福分,难怪海版盛赞有嘉,另外院长思 ...
我来矿坛时也是白丁一个,多亏遇到海版、新老版主们和众位老烧,不断学习,努力参悟。偶有心得,耐不住向各位大师汇报,粗文陋见,难免班门弄斧之嫌。千万不能过奖,惶恐惶恐。:L
红尘囧
发表于 2022-6-3 15:24:58
楼主可能没看到我前面发得一个帖子,你说6N7P要有足够得电流才能满负荷推动,我想用6N6推行吗?单臂和并管都能满足6N7P得栅流要求,即6N2+6N6+6N7P,你的图略显复杂,电牛还要为晶体管多弄一组电压。另外,请你详细说说我贴的图有什么问题好吗?我觉得该图末级管阴极直接入地不错的,省去了电阻也就省得浪费功率了。恳请指教,谢谢!
3ykt123
发表于 2022-6-3 16:05:16
红尘囧 发表于 2022-6-3 15:24
楼主可能没看到我前面发得一个帖子,你说6N7P要有足够得电流才能满负荷推动,我想用6N6推行吗?单臂和并管 ...
我先替院长回复下,不当之处,楼主会补充, 你的图没有大问题,与此设计小小差距在实际功率输出的差别,正因为你的图6n7工作在正栅,没有利用负压工作区域,在同等驱动的情况下,院长设计的电路功率相对大一些,如果你图要达到同样的输出,势必需要加大推动级负担,而功率级也会因为工作的要上移来保证波形对称性,肯定高于+4v,这样6n7已经超屏耗,所以行不行通的,虽然如此但不需要担心交越失真,而本帖工作点设置就需要计算的非常精准,才會最大限度降低可能失真,即使这样,利用正负压区功率可以做到最大,但一般奇次谐波会相对比较大一些
3ykt123
发表于 2022-6-3 16:23:51
至于功率院长设计的真能达到4.2每个声道,而你那图功率有点虚标,用耳朵收货不一定听的出來,用仪器看就会有差别
jupeter
发表于 2022-6-3 18:10:17
红尘囧 发表于 2022-6-3 15:24
楼主可能没看到我前面发得一个帖子,你说6N7P要有足够得电流才能满负荷推动,我想用6N6推行吗?单臂和并管 ...
在直接回答你的问题之前,且听我在酝酿这个线路之前的选管过程。
设计一个功放线路的核心问题,是如何建立末级管子的最佳状态,设计最佳工作点,建立外部条件,充分发挥出管子的潜力。其他的周边如推动级、电源形式,都要服务于这个核心。
就6N7P单端来讲,屏压250V没问题,难就难在栅极电流的提供上。根据设计的工作点,半拉管子最大需要25MA的瞬时电流,并管则需要50MA左右。传统方式是牛推动,这个牛应该是降压牛,要做好,成本不低,且存在固定的线包直流电阻,在出现栅流时会产生一定的压降,失真指标不易保证。所以从一开始就被否决了。
那么选什么样的推动电子管呢?我也首先想到了6N6,此外还有别的管子,,,就说6N6吧,半边的最大阴极电流45MA,勉强能对付,老化一段时间可能会捉襟见肘。再说电压管,6N7P需要起码正负20V的推动电压,以输入0.5V获得满功率计算,需要40倍的放大量,加上推动级的损耗,这个放大倍数放到50倍吧,选用高U三极管刚刚好,但已经没有给负反馈留下什么余地了。到此已基本上回答了你的问题,你的那套管子组合,从技术指标上看似有束手束脚的感觉。对吧。再从外观的搭配上看,这是玩管人的习惯,做机出来好看与否很重要。如果用1个6N2,1个6N6推两个6N7P,做出来前面一高一矮推两个胖墩墩,不好看吧?1个6N2,2个6N6推两个6N7P,这样到是比较好看,可以对称排列,推动指标也能达到。但灵敏度还是差一截。为了提高灵敏度,6N2换做两个五级管吧?1个6N6,推两个胖墩墩。这样也可以对称布局。总算能说得过去。但是,玩胆人还有一个坏毛病,就是成本上的核算。两年前的行情,一个6N7P4元,一个6N6是8元,一个6N2是5元。用这么“豪华”的阵容去推一个无人问津的冷门管子,我是有点于心不忍。所以我才选定了当时3元一个的6F1,施以雕虫小技,及解决了增益问题,又搞定了电流问题。两小推两大,3元推4元,符合多数人的审美和心理承受。还有就是,这种结构如果将来移殖到推挽电路,还是4小推4大,很美不是?如果用您建议的组合,6小推4大?牌面有点乱。
至于你说的多一组电源的问题,我不是说了么,这个电源可以省去,直接用一组高压就行了。我的电牛既然绕了这个绕组,才用上的,可以降低整机功耗。
下面回答你第三个问题。其实我在首贴就已经说明了,由于6N7P的栅极要正负电压驱动,如果阴极接地,那么栅负压咋提供?是不是需要一组负电源?为了简化掉这组电源,才需要把阴极垫高,串电阻并电容。同时栅极增加下拉电阻,这样才能保证栅极在围绕静态的栅极电位(17+4=21V)上下摆动获得正负20V的驱动电压。再回头看看你贴出来的电路,阴极是直接入地,这样很好,省电。但栅极咋办?怎样取得负压?你不得准备一组负电源么?没有负电源仅靠前面一个三极管的阴极,你急死他他也出不来负压啊?再说了,设计这个电路之前,我也少不了网上找找类似的资料,这是必修的功课。这类电路也见了几种,总是或多或少有不尽人意的地方。尤其是你这个电路,一眼就看出来末级管子半边不工作,怎么能出来满功率呢?难怪原作者当年也纳闷于最大不失真功率没有达到理想。
不知我说清楚了没有,欢迎继续讨论。
红尘囧
发表于 2022-6-3 21:30:10
谢谢楼主的耐心讲解!真佩服你的功底。我是胆机爱好者,但不会设计电路,只能照图组装胆机罢了。做过几台胆机,做得6N2+6N3+6N7P小胆机还在听,抱歉因不会上视频图,见谅。我也想提高其输出功率,你能出一个省去多一组电源的图给我参考吗,还有就是对13007这管子不太熟悉,总感觉还是全电子管得好些。
今天是端午节,耽误你的宝贵时间真过意不去。在此祝你端午安康!合家幸福!!
红尘囧
发表于 2022-6-3 21:44:10
也感谢3ykt123朋友的赐教!
红尘囧
发表于 2022-6-3 22:44:01
再请教楼主:我换成6N2+6N6+6N7P,功放管阴极接电阻入地,这样能提高输出功率吧?谢谢赐教!
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