谈谈LC谐振回路的Q值和LC比率的问题

直流电子管

longshort 发表于 2018-7-8 08:10
这话可说得太过了。

厂产磁棒天线的空载Q值一般都在300以上，而平常的密封薄膜双联的空载Q值也在100 ...

首先是我记得书上写过铁氧体磁性天线通常只能做到10K左右的通频带，这里不能采用这种简单的分析方法，因为您是按照理想的独立谐振回路来进行计算的，显然实际上不可能存在计算这样的理想结果，用两个实际的图来说明这个问题；我引用了两个实际的电子管超外差收音机的电路图，一个是美国的便携式收音机，一个是国产的五灯机。实际上的输入回路因为要加入AGC，通常有并联和串联两种方式，按串联方式来说，整个谐振回路的效率取决于串在回路里的隔直电容的品质如何，如果不是低损耗的电容，因为这个电容需要选取的比较大，这样才能不影响天线覆盖系数，因此这个电容一般只能选取卷绕式电容器或者较大的瓷片电容器。加上这个电容器产生的实际损耗通认为频带一般在9-11K左右是可行的。再说并联式AGC，同样为了防止高频信号的泄露，采用了一个隔直电容器加较大的栅极电阻的方法，此时隔直电容器较小，可以采用云母电容，但是栅极电阻不宜过大，否则栅极的电子不能及时漏掉，而且影响AGC的反应速度，但是这个电阻作为一种旁路，会加重天线的负担。肯定也会影响到天线的效率，因此达到您计算的效率和通频带是不容易的，需要做大量的工作，实际当中我们当然希望尽可能提高Q值，因为磁性天线的灵敏度就是因为其Q值较高所带来的。但是往往在中波限制通带的不是磁性天线。

直流电子管

2549608436 发表于 2018-7-8 10:37
终于有人发现关公战秦琼也是历史事故了。
肯于思考就能前进。
电子管收音机配用晶体管中周不能很好的接收 ...

电池式电子管应用晶体管中周是完全可以的，不存在什么问题，这里的晶体管中周不是照搬，直接代用，那是最简单的方法，但是一定程度上来说确实影响效果，但是采用晶体管中周骨架，磁芯绕制的中周完全可以使用，当然也能够最大程度的发挥接收效果，论中周的实际Q值，由于在设计中采用电容耦合式双调谐电路，所以可以设计为单线圈，单个中周的Q值可以参考《晶体管收音机原理及高保真放大器》一书。7*7毫米晶体管中周磁芯和骨架即可用0.08毫米漆包线绕制，配谐电容采用高精度的精密云母电容器，体积小，引脚短，可直接放入中周底部的槽内，比传统的大中周强的多，因为接线的长度极大的缩短了。而耦合电容采用比较好的高频陶瓷电容即可。旁热式电子管因为屏流较大，有可能有磁饱和的问题，但是对于电池式电子管，国产1A2变频管的屏流仅0.7毫安，1K2中放管的屏流不过才1.35毫安，国外的1R5系列屏流略大一些，但是基本和晶体管收音机的变频级以及第二中放级电流差不多，不存在磁饱和问题，这种设计即经得起理论计算，也经得起实践的检验，我用7*7毫米的晶体管中周套件绕制的双调谐中频变压器做的收音机，夜间室内就能接收上千公里外的中波信号，足见其性能的可靠。

bg3or

非常通俗准确！学习！

bg3or

通俗准确！学习！

直流电子管

2549608436 发表于 2018-7-10 09:57
可惜那个老猫夭折了。

我用7*7毫米的晶体管中周套件绕制的双调谐中频变压器做的收音机，夜间室内 ...

如果想做一个木壳的机器玩儿，或者就是为了制作电子管时代的机器当然是采用老式中频变压器比较靠谱，因为需要制作符合当时的造型，这就是说同时应该也使用空气可变电容和老式振荡线圈，天线调谐线圈等，如果大胆革新设计，将电子管与现代技术相结合，大量采用当代的元器件，只是还原电子管电路以及利用电子管的独特优势，那么大可不必拘泥于某一种形式的元件。当然是哪一种体积小效果好用哪一种。

大孔景元

不管用在电子管电路还是晶体管电路，中周都不存在磁芯饱和的问题，对于465kc的频率，即使是ttf-2的磁芯面积也已经足够大了，可以说已经十分巨大，磁芯、磁帽之间的气息也能保证不会发生直流饱和，无需多虑

直流电子管

2549608436 发表于 2018-7-10 13:46
真应当提前告诉你的一套小秘密。

无线电技术一直就是技术和艺术的结合。

怕不是误认为我的大脑是空的，没有去国外网站看过这些。。。
对于早期的木板收音机和木箱那种结构的收音机在有一个时期是相当的喜欢的，甚至尝试制作，但是问题在于这一类元件如今不好淘换不说，而且比较难搞的是老电子管也没有，当然喽，那个热情就此消散了。
后来买了电子管收音机的线圈和中频变压器，想要自己搞一搞超外差收音机，开始选择是电池式四灯电路，至于收音机也是按照比较古典的造型和摆位制作的，问题是古典是古典，有两个不便，一个是收音机没有外壳，再一个是总用电池，1号电池和6F22也不便宜，成本倒逼我得改变，得想办法做出来代用品，开始想的是代乙电，用一个手头的变压器，一组是6V输出，一组36V输出，这样一组采用倍压整流，一组整流后稳压，供灯丝。但是后来很不幸的发现有些时候收音机充满了滋滋啦啦的声音，但是通过观察用电池就没事儿，怎么办？买了网上的DC升降压模块还是无法解决问题。那就倒逼我自己得想办法，只能借助晶体管和变压器解决这个问题，这才促使我粗略的学习了晶体管电路知识和必要的运放的知识。经过不断的改进出了堪用的电源。
原先的逆变电源也都是用的老式金封晶体管，体积大的很，做在一块电路板上。
促使我做出便携机的原因源于两句话，第一是我爸说你做的收音机得有个外壳才像样子，第二句源于我媳妇说她喜欢透明的亮晶晶的东西，启发了我的设计思路，才做出了透明外壳的便携机。当然了，把电子管收音机做到可以随时用手拿着听那是我自己技术上的追求，长期的改进才有了现在的结果，其过程相当漫长。

最后说说外差机的问题，所谓外差机就是用一个额外的频率或者收音机系统外的外部频率产生差频的机器，这和最早的电报差拍器应该说还是有一定区别，为啥叫超外差，因为这个词是个舶来品，英文里有super，中文翻译当然也是超级外差机，说白了就是带有中频放大器的外差机。heterodyne是外差，带有中频放大器的就成了超级外差机。这有什么好讨论的，我们现在用的超外差收音机，其外差原理来说是比较复杂的新手往往不好理解，首先是外差机的混频器是乘法器，可以用乘法器也就是三角函数来进行计算。归根结底，在变频管里究竟发生了什么?其实一个简单的1A2电子管里发生了复杂的变化，首先是在三极管部分产生了像再生式收音机那样的振荡，过量的反馈让三极管部分产生了正弦波，锐截止的第一栅极控制着整个管电流的变化，因此电子管的跨导跟随管电流发生变化，此时第三栅极输入的外来信号的放大倍率随跨导进行周期性变化，也就是说此时1A2是一个调制放大器，外来信号被本振信号调制，第四个阶段是，屏极部分利用非线性产生检波作用，将调制放大后的半周包络取出，这也就是中频，由于外来信号还随着音频强弱变化，因此中频随着音频强弱变化，存在音频包络。如果我不搞清楚内部的根本原理一般是不会发表些意见的，因为很可能给别人带偏了。

至于电子管机器用什么中周的问题，当然是都可以应用，没必要非得适配那种古典的造型，可能年龄大的人觉得比较协调因为大家从小就是这么看的，但是作为年轻一代来说知悉那些历史上的设备即可，实际上老收音机我手里一台都没有，我比较爱好用今天的东西做一些限于当时技术条件做不出来的事情。至于自制电容电感会不会计算和能不能计算是两码事，你会计算你也不能计算，因为中周套件不同批次导磁率都有差距，电容也无需自制了，因此现在知悉计算公式和原理即可，无需深究怎么制作，尤其是电感，磁芯电感较空心电感有明显优势，因此肯定是磁芯为主。所以说也只能写一写帖子指导一下大概的原理问题，深入计算太过复杂，不符合普通爱好者的实际。而且我本人是大学学习的法律，我们是不开设高等数学的，在进行许多精确分析的时候看复杂的公式也有难度，我基本上是基于《业余电子管收音机》《晶体管收音机原理和高保真放大器》等几本书的内容讲一讲，再过复杂的分析起来就十分困难了。

cd713

根据自有材料量力而为，与时俱进，不必食古不化。

正直电子

按照不同的中频频率选择不同容量的可变电容，请问老师有什么规律

正直电子

例如，为什么465中周要选用180-200p，10m中周要选择20-40P？我感觉电容容量和接收频率有关系，如果接收频率很高而中频很低，此时势必要减小电容容量，如果不减少电容容量，电感要小成什么样子，我个人感觉还是要看情况。请老师指教

补充内容 (2018-9-2 08:10):
额，搞错了，您说的应该是中周上的电容。
我想问的是调谐回路的电容取值

NANDIAN6

听老师们讲课。

直流电子管

正直电子 发表于 2018-9-1 23:20
例如，为什么465中周要选用180-200p，10m中周要选择20-40P？我感觉电容容量和接收频率有关系，如果接收频率 ...

调谐电路的取值规律挺复杂的，主要是中频发生变化时本振和天线联覆盖系数相应变化，跟踪特性发生改变所以说换用可变主要也是为了跟踪特性，实际的工程中也是根据反复多次的计算逐步确定的，还真没固定公式计算，关于收音机本振电路的计算在《收音机的谐振电路》一书中有有比较简单的说明和公式计算过程你可以参考一下，通常来说我认为中周的谐振电容还是不要太小，损失点灵敏度今天可以多用一个电子管找回来，但是电容用的过小容易造成更好电子管以后工作状态发生变化。另外调谐可变电容器本身随着收音机体积缩小分布电容变小也有改进从原来的460P到后来的270P和更小的密封差容双联，我认为现在做电子管收音机做的紧凑些用270P可变挺好。

中山老曹

并联RLC回路，Q=R×SQR（C/L)。