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楼主: 王铁柱

中国第一台微型计算机 最早的台式电脑

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发表于 2019-9-9 13:25:28 | 显示全部楼层
zhangteng 发表于 2019-9-9 13:12
刚看电视了  ,名字是穿梭时空谈科技  ,这个比较为难  , 你可能没办法证实 ,抱歉  ,我虽然用网络    ...

第1集:穿梭时空谈科技:垂直起降战机
第2集:穿梭时空谈科技:火箭专家
第3集:穿梭时空谈科技:踏板的力量
第4集:穿梭时空谈科技:海上巨霸-力与美

没有计算机。

你就别编瞎话乐,越编漏洞越大。
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发表于 2019-9-9 13:26:57 | 显示全部楼层

在中国本土电子企业土崩瓦解之时,中国政府却在大力扶持国外企业。

2012年1月,韩国政府审批通过三星在华设厂项目。2012年4月2日,韩国三星电子宣布在中国西安,建设闪存芯片厂。项目一期投资将达70亿美元,若三期投资顺利完成,总投资约为300亿美元。西安市为此项目提供了巨额补贴,包括:一、韩国三星需要的130万平方米厂房,由西安市建设,并免费提供1500亩土地。二、西安市每年向三星补贴水、电、绿化、物流费用5亿元。三、西安市财政对投资额进行30%的补贴。四、西安市对所得税征收,进行前十年全免,后十年半额征收。同时,西安市还承诺,将为项目修建高速公路和地铁等交通基础设施。总的补贴金额保守估计在300亿元以上。

面对这种狮子大开口的苛刻索价,西安市竟然全盘接受。三星西安项目,选址在西安市安区五星和兴隆街道,占地9.4平方公里,15个村庄3000多户农民被迫拆迁改造,引发群众抗议。为了调解征地拆迁矛盾,西安市干脆派了一批干部吃住在农村,专门解决拆迁问题。

西安市这种只要面子不要里子的招商方式,实际是用中国土地、中国资金、中国工人,来补贴服务外国企业,帮助它们占领中国市场,压制中国本土企业发展。这在其他国家是极其滑稽的行为。也无怪乎北京、重庆不要这种项目。

三十年来,看看中国尽数破产倒闭的本土电子企业,再看看各省政府,花费巨额资金,补贴扶植的无锡海力士、西安三星、大连英特尔、南京台积电,不禁令人感叹。

国家科技人才自生自灭

今天中国发展集成电路产业,最大的困难是科技人才缺乏。而上个世纪50年到80年代初,中国科技产业高速发展之时,也曾经人才辈出。

1958年9月,中国科学院半导体研究室,王守觉等人,研制成功我国第一批锗合金扩散高频晶体管,频率达到150MHz。后在中科院109厂批量生产,为中科院计算所研制的109乙型晶体管计算机(浮点32二进制位、每秒6万次),提供了12个品种、14.5万多只锗晶体。后又为计算所研制的109丙型计算机,提供了大量晶体管元器件。109丙机字长48位,平均运算速度每秒11.5万次。该机共生产两台,为用户运行了15年,在我国核武器研制工程中发挥了重要作用。

1965年,上海华东计算技术研究所,与上海冶金研究所、上海元件五厂等单位合作,开始研制655型数字集成电路大型计算机,由陈仁甫(照片右侧)副研究员主持,重点攻克TTL集成电路。1969年在上海无线电十三厂投产,定名TQ-6型计算机,每秒运算100万次,配备磁盘操作系统,语言编译程序。

1971年,上海复旦大学自主研制的719计算机,由王世业、顾芝祥、陈志刚等人参与研制。1975年复旦大学研制FD-753计算机。经过反复研究讨论,结合那时美国IBM360/370、欧洲TSS、日本FACOM等计算机系统和我国DJS-260、北大150等计算机系统,最终确定753计算机系统的主要研制目标是:具有处理速度浮点运算200万次以上的主机系统;实现分时计算机系统;多进程分层管理的微内核操作系统。

1979年上海元件五厂和上海无线电十四厂,联合仿制(逆向工程)成功8080八位微处理器(编号5G8080)。8080为美国英特尔公司在1974年推出的第二款CPU处理器,集成6000只晶体管,每秒运算29万次。自1975年第一台个人电脑诞生以后,8080芯片帮助英特尔在几年后占据了电脑芯片的霸主地位。德国西门子仿制出8080芯片是在1980年10月(Siemens SAB 8080A-C),比中国还晚一年。日本也仿制过8080芯片。

1980年,日本代表团还到上海访问,上海当年的电子工业拥有良好产业基础。上海冶金研究所研制的离子注入机,还曾出口日本。而短短十年之后,上海电子工业全面破产倒闭。

在上世纪80年代,科技项目“下马风”盛行的同时,科研部门在全民经商,国防靠后的热潮中推行市场化、自负盈亏、军转民等。一些有丰富经验的科技人员被迫向外流失,造成科研队伍人才流失,形成技术断代,这才是最为可惜的。最终使中国与世界强国之间的距离越拉越远,许多行业至今仍臣服于外国产品面前,巨额外汇白白花掉。

1989年4月30日,台湾省新竹科技园区,台积电早期的厂房才刚建成。当台湾人砸重金介入超大规模集成电路产业的时候。中国历时30年间积累起来的集成电路科研力量,在“春风”里土崩瓦解。

到1997年,中国经济濒临崩溃,全国几十万家国有企业破产倒闭,全国下岗失业工人超过4000万人。连小小一个台湾省的GDP,都几乎达到了整个中国的一半。

今天,中国企业正致力于重振集成电路产业,但道阻且长,追赶更需努力。而在奋力追赶的同时,我们需要铭记这段历史,吸取教训,我们既要认清自己的短处,也不要因为美国禁运中兴,就妄自菲薄,否定所有人的努力。
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发表于 2019-9-9 13:32:54 | 显示全部楼层
国内没办法  ,比如电子行业   ,做芯片的 投入研发 成本很高    ,可能把你上年的利润全弄进去也不一定有什么成果  ,国家层片或许能顶住   ,但私营单位是要盈利是要生活的, 创造的东西和赌博差不多  ,成功了  ,那三年不开张  ,开张吃10年都可能  ,失败了 ,那就很惨   ,国内你让把全年的利润弄5成投入研发,都没几个单位敢的  ,国家层面或许可以  ,电子计算机再早就是电子管计算机   ,哈军工的  ,后来晶体管  , 集成电路  , 国内似乎还能跟上点  ,之后开放后 ,体制没了  ,没人牵头   ,没资金  , 等于是让下面的大小厂家裸奔去了  ,你说差距是不是很大  ,国外形成市场   ,足够便宜   ,国内当年走私进来的元件都让国内的大锅饭没地方吃了 ,他们是失败 ,到别的相关单位上班  ,或自己创业  ,我们是几个人找地方开饭店  ,回去种地的都有  ,我有的都经历过   ,也不是吹牛   ,
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发表于 2019-9-9 13:44:16 | 显示全部楼层
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发表于 2019-9-9 13:49:17 | 显示全部楼层
bis 发表于 2019-9-9 13:25
第1集:穿梭时空谈科技:垂直起降战机
第2集:穿梭时空谈科技:火箭专家
第3集:穿梭时空谈科技:踏板 ...

你这是抬杠  ,群里你问下哪个人看过探索的节目  ,应该有 ,但肯定不多 ,探索节目,从来都是一天播出一个 ,你这个是别的网站出来的  总结的东西   ,探索频道 , 比如有探索亚洲    探索科技   ,探索高清     ,我说的属于 , 探索科技下面的节目  ,他们现在播出的是搬运大工程第4   ,接下来的节目是层层透视古建筑3季16集     ,你如果觉得百度万能那没办法   ,穿梭时空谈科技是晚上的节目   ,我是前天看的 ,介绍硅谷的发展历程  , 他们说矽谷,里面的老牌公司没几个 , 我正好看到了而已  ,也不是我吹牛 , 你有点无知   
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发表于 2019-9-9 15:17:04 | 显示全部楼层
haisens 发表于 2019-9-9 13:26
在中国本土电子企业土崩瓦解之时,中国政府却在大力扶持国外企业。

2012年1月,韩国政府审批通过三星 ...

1979年上海元件五厂和上海无线电十四厂,联合仿制(逆向工程)成功8080八位微处理器(编号5G8080)。8080为美国英特尔公司在1974年推出的第二款CPU处理器,集成6000只晶体管,每秒运算29万次。
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这句话你信我不信,又要吹逆向啊,问题是光刻机和蚀刻机,以及原材料都具备?封装技术能过关?虽然我确实发过国产集成芯片,但cpu级别的还是算了吧。
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发表于 2019-9-9 15:52:55 | 显示全部楼层
薛定谔的猫 发表于 2019-9-9 15:17
1979年上海元件五厂和上海无线电十四厂,联合仿制(逆向工程)成功8080八位微处理器(编号5G8080)。8080 ...

8080工艺水平: 6μm ,6μm工艺,这个基本上3寸线就轻松搞定了。要啥自行车啊。。。
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发表于 2019-9-9 16:15:23 | 显示全部楼层
薛定谔的猫 发表于 2019-9-9 15:17
1979年上海元件五厂和上海无线电十四厂,联合仿制(逆向工程)成功8080八位微处理器(编号5G8080)。8080 ...

你没见过或是不知道,不代表没有。
有图有真相 8b4d65c961cde587acb393d370f5f647.jpg

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发表于 2019-9-9 21:14:08 | 显示全部楼层
zhangteng 发表于 2019-9-9 12:19
当年确实来学了     ,不过那时候国内学苏联的 , 搞的体积大 ,日本观察团来了之后 , 回去仿了出来  , ...

言之有理,当年确实来学了。

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发表于 2019-9-9 21:35:36 | 显示全部楼层
wxd1918 发表于 2019-9-9 21:14
言之有理,当年确实来学了。

国外做芯片  ,设备,也不是一帆风顺,和我们国内一样    ,总有碰到天花板的情况    ,这个时候换个思路   ,比如出去看看  ,挖个墙角  ,都是很正常的商业行为  , 我是很佩服俄罗斯    ,做创造类的   ,发明个什么  ,等于是无中生有   ,需要大量的基础研究   ,才能出个什么成果  ,至于应用如何,那是商业行为   ,苏联解体    ,专家走的多了 ,等于给了另一个阵营很大的便宜   ,事实也是如此  ,把苏联说的再垃圾    ,放现在一样让人胆寒    ,毕竟实力明摆的   ,他们的科技思路和美国完全不同    ,美国喜欢用高科技  ,现在的俄罗斯还是喜欢用现有的条件造一个出来   ,以至到现在  ,一个集成程度很低   ,一个很高    ,但级别都是一样的  ,最明显的区别是一体积大   ,一体积小  ,通用就别想了 ,国内说实话可惜了 ,没系统做好善后工作  ,可惜了,就楼主的计算机也是那样的   ,留着当个纪念  ,好歹证明当年也努力过   
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发表于 2019-9-9 22:00:49 | 显示全部楼层
haisens 发表于 2019-9-9 13:26
在中国本土电子企业土崩瓦解之时,中国政府却在大力扶持国外企业。

2012年1月,韩国政府审批通过三星 ...

文章长,看了几遍,有点激动,中国的科学家了不起!

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发表于 2019-9-9 22:04:41 | 显示全部楼层
haisens 发表于 2019-9-9 13:22
中国集成电路7-80年代并不落后,有些比日韩还要先进,这是事实。
下面是转载:

看了几遍,有点激动,中国的科学家很了不起!

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发表于 2019-9-10 14:57:42 | 显示全部楼层
haisens 发表于 2019-9-9 16:15
你没见过或是不知道,不代表没有。
有图有真相

使用它的产品呢?小霸王?
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发表于 2019-9-10 14:58:46 | 显示全部楼层
haisens 发表于 2019-9-9 15:52
8080工艺水平: 6μm ,6μm工艺,这个基本上3寸线就轻松搞定了。要啥自行车啊。。。

大量的产品呢?得有自行车啊!
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发表于 2019-9-10 18:27:16 | 显示全部楼层
薛定谔的猫 发表于 2019-9-10 14:57
使用它的产品呢?小霸王?

我给你讲技术,你给我讲商业。。。

这个时期国内不光逆向了8080,还逆向了8085,
93129855_2.jpg
甚至整个配套的芯片都搞了,比如比CPU还要复杂的DMA控制器8257.
8255,8259,8253等。
93129855_3.jpg
具体用在那里,我所知某大型军用机上使用的是8085A。
再让我给你提供比我年龄还要大的芯片使用场合有点太难为人了,我只知道80年代国内真的能自己生产这些芯片,而且不比国外落后几年。

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