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春雷3P5的故事

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发表于 2013-2-28 19:45:43 | 显示全部楼层
如果在我有生之年能复制一台3P5,那就是我业余无线电生涯中最大的收获。
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发表于 2017-1-1 15:43:24 | 显示全部楼层
3P5,元器件(尤其是电感元件)的设计和制作是非常关键的。很多坛有对之有些非议。
其实它是一个系统工程,在有限资源条件下,做出这样的指标,实为不易。所以不需穿越比较。
把它当作故事也罢,但国人在困难时期的创举及敬业之精神,是值得后辈学习的。
现在是产能过剩的时代,很多人可能忘记了(不应该),年轻人可能体会不到。
这是带有时代印记的产物(不是产品),贴子也是很好的,值得尊敬。

祝大年新年快乐!身体健康!

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发表于 2013-3-4 08:55:40 | 显示全部楼层
deepimpact 发表于 2013-3-3 20:39
这个很奇怪,越是故弄玄虚的东西越有人信越有人捧,同时期真正的国产精品,3T3,B11等机反倒是好少听人说起 ...

这篇文章的文风既像现在记者们写的报道,又像是典型的HIFI写手。区区一个DZL功放都给捧成“曹氏电路”,只能呵呵了
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发表于 2017-1-8 21:16:06 | 显示全部楼层
如何评判我想首先要了解一下当时的条件情况,从电路上来讲都不是中国人设计的,一般的都是在样机图纸做修改,有的直接照搬,图纸电路可以解决,难办的事是元器件!国产的元器件和国外的元器件差距很大!所以国产机器要和国外的比,尤其是整机各项性能,那是不可能的!民用的更不可能!为了赶超国外名机某些指标都要花很多的努力,设计师能够用国产元器件来打造一台百姓能够购买的的优秀收音机,精神可嘉!确实不容易,因为大家知道没有高质量的元器件能够做到优秀的收音机吗?说说现在我们能够买到好的元器件那么按理可以制造出优秀的收音机了,实际如何呢,德胜可以和索尼比吗,不能!为啥呢?应该感到羞耻,根本不能和那个年代人相比。当年我在上无二厂工作,对收音机的制造情况有些了解,红灯2701机器在于索尼松下飞利浦各类名机以及全国收音机评比中获得灵敏度第一的好成绩,喜报传到厂里全厂职工都沸腾了,多年的努力得到了!涨了中国人的志!
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发表于 2017-1-1 14:15:23 | 显示全部楼层
没有必要嘲笑这样的设计,电路上还是有可圈可点之处的。

天线隐藏在提把里,通过短波天线线圈的低端接入,非常巧妙。低阻抗的天线使人体感应很不明显,同时对电场干扰也不明显,而围成方框的形状和600cm^2的面积,相当于19倍的磁棒天线的接收能力,这无疑是天线设计上的一个亮点。 

一级不调谐高放,加上一级射极注入的混频级,就形成了交流偶合的共射-共基变频级。这种方式能使共射与共基部分能够分别调整工作点,使之处在最佳的工作状态下,这同样是一个设计上的亮点。共基组态的混频管工作电流仅一百多微安,这使本低噪声大幅度降低,混频信噪比提高显著,而共射组态的高放级通过适当调高工作电流而充分降低基区电阻,从而使高放的本底噪声也降到理想的程度。联想到“五十年代老矿石”坛友曾经说到混频级电流低至70微安的描述,真是异曲同工之妙。

两级双调谐中周,通过改变偶合系数来变化带宽,同样是不可多得的亮点。但第一中放输出初级并联的二极管有些匪异所思,用来大信号限幅?还是降低大信号时的阻抗?要这样的话,其效果远不如在这里到混频输出上桥接一个二极管来得有效得多。现在这种接法在大信号时还容易产生非线性产物,个人觉得不敢苟同。

第二中放的输出也算个亮点,检波直接在中放热端连接,PNP管的用法使二极管的输入位于直流零电位上,省去一个电容器和一个接续二极管(或称倍压二极管),而音频级较高的输入阻抗保证了检波级有足够高的负载电阻,这使较高的检波输出音频信号能够实现,同时对小信号检波的能力也有提高。

从所述的几方面来看,将灵敏度提高一个数量级不是没有原因的,0.045mV/m的灵敏度完全能够达到。

至于音频级嘛,那是个专门领域,俺就不妄议了。

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发表于 2016-12-31 23:59:40 | 显示全部楼层
deepimpact 发表于 2013-3-3 20:39
这个很奇怪,越是故弄玄虚的东西越有人信越有人捧,同时期真正的国产精品,3T3,B11等机反倒是好少听人说起 ...

在此商榷一下,首先声明,我是反对民粹主义、反对神化大师的,反对玄吹最反对顶礼膜拜。
但是:
当时是什么情况呢?多用一个电阻都要算计,以至于产生了工农之友那样的破收音机,连可变电容都没有,物资极其匮乏。
那个时候提倡精品,就犹如在非洲食物短缺的地方提法式大餐一样,是要冒政治风险的。是要以身家性命做赌注的。
那时候没有互联网,大学也解散了,学点知识很困难,已有的资料都是多年以前的,请教别人是不可能的-----在牛棚里。
您到孔庙会嘲笑他学富五车其实才3万来字吗?会嘲笑他连课件都不会做,还是教育家吗?
您到关帝庙会嘲笑他连斯通纳步枪度不会用,和最差的狙击手对决都没有悬念吗?
据说一个富家子弟看见人们仔细地剥树皮吃,就笑话他:没吃饭喝一碗人参燕窝汤也好啊,那有什么吃头?

综上所述,嘲笑最好嘲笑当代的有成就的人,能找出它们的缺点并加以质疑,并且得到认可,那才是真本事。

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发表于 2016-1-30 21:07:59 | 显示全部楼层
看到许多有价值的资料和信息。
顺便问个问题,哪位可以在20年内也创造一个若干年后类似的"神话"'!我不膜拜曹锦馨前辈,我在心里崇拜。
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发表于 2013-3-3 19:11:19 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-3 16:51:55 | 显示全部楼层
deepimpact 发表于 2013-3-3 14:40
中国是个神奇的国度,一个破机,有这么多人奉若神明,有那么神吗?大师敢把手上那台独一的样机拿出来和 ...

在当年的时候,我们的国家在经济和技术极度缺乏的年代里,能有这样的杰作已经是非常的不易了,那个时代的人造就了那个时代的机器!不是我们这一代人所能理解和比拟的!现在的机器有现在机器的特点!那个年代的机器有那个年代的特点,各有个的好处,无法进行PK!!!
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发表于 2017-1-1 08:56:34 | 显示全部楼层
就这个电路来看,能做到文章中的性能,确实神,不服的话,可以自己试试。
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发表于 2022-3-28 21:18:47 来自手机 | 显示全部楼层
分开制作了此机的短波以及中波电路,性能确实可以。设计成2p3外壳可用的板子。不过功放部分采用集成电路。因为机壳太小,无法采用分立件了。这里上一张短波机内照片,如果制作中波,需要更换本振线圈,以及磁棒线圈。
IMG_20220321_201509.jpg
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发表于 2013-2-28 19:50:50 来自手机 | 显示全部楼层
你的故事讲的很好。
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发表于 2013-2-28 20:35:38 | 显示全部楼层
suhonggui 发表于 2013-2-28 19:45
如果在我有生之年能复制一台3P5,那就是我业余无线电生涯中最大的收获。

我和不能实现呢!看了很多你以前DIY的作品,做得非常棒,都是精品!
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 楼主| 发表于 2013-2-28 20:38:48 | 显示全部楼层
2#  祝你成功!   祝愿3P5重获新生!
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发表于 2013-2-28 20:49:18 来自手机 | 显示全部楼层
200厘米的磁棒?
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发表于 2013-2-28 21:00:34 | 显示全部楼层
曹大师人呢?赶快出来,把3P5电路放上来,让坛上的试装,实现那年的夙愿。
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发表于 2013-2-28 21:05:28 | 显示全部楼层
3P5图纸在此
3p51.jpg

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发表于 2013-3-1 08:45:01 | 显示全部楼层
这个当年的神器,也许在当年是神器,

但是以现在的眼光看这个图纸,似乎没有什么特别神的地方。
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发表于 2013-3-1 10:12:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 鸿渐哥 于 2013-3-1 10:14 编辑

向曹大师致敬!            
新年快乐.jpg
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发表于 2013-3-1 10:14:22 | 显示全部楼层
有朋友能将图纸搞清爽点吗?
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发表于 2013-3-1 10:18:42 | 显示全部楼层
66718 发表于 2013-3-1 08:45
这个当年的神器,也许在当年是神器,

但是以现在的眼光看这个图纸,似乎没有什么特别神的地方。

我也觉得LZ位的文章恐怕有夸大乃至神化的嫌疑。对高、中频部分不敢妄谈,但这电路图中的功放很明显就是所谓“互感扼流圈”电路,除了低电压下比OTL输出功率大以外,并不像文章里吹的那样神乎其神。
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发表于 2013-3-1 10:31:37 | 显示全部楼层

再上一张清晰的图纸

本帖最后由 黑河小王 于 2013-3-1 10:37 编辑

春雷3P5电路图

春雷3P5电路图




曹锦馨大师和他手里唯一的样板!

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发表于 2013-3-1 11:24:05 | 显示全部楼层
黑河小王 发表于 2013-3-1 10:31
曹锦馨大师和他手里唯一的样板!

3P5的部分数据! jczw165.jpg jczw1610.jpg jczw169.jpg

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发表于 2013-3-1 20:09:41 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-2 09:42:47 来自手机 | 显示全部楼层
这个神机好多高手都没有搞成功
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