又想到一个汽车空调的技术问题，大家进来聊聊

点石成金

各位探讨的挺有意思，各抒己见，要我说汽车怠速期间开空调要干啥，不就是为了取暖或乘凉吗，冬季车启动怠速时若不提高发动机的转速，发动机的冷却水温度升高的也慢，或达不到想要的舒适温度，送出的二异子的风，容易使人感冒。同样夏季乘凉需要压缩机运转时，由于楼主的想法改造后，致使发动机转速不提高，压缩机的转速与空调系统的工况也也遭到的破坏，可能使空调机需要出冷风的地方不冷，如果按照楼主的想法去干你得按照空调理论的压焓图增减或调换制冷剂、调节膨胀阀，跟你重新设计汽车的空调系统差不多，为了那么一丁点的消耗做这些改变不值。

huanghai

刷电脑!   

articom

无烟男人 发表于 2013-1-1 00:22
好的！一起探讨一下……
其实以下所有问题，都可以通过诊断软件观察得到。弱弱的问一下大哥您对电控系统 ...

烟版，你上面讲的道理我能明白，包括开启空调后ECU加浓混合器和怠速闭环控制，你说的那两点我都承认，没有丝毫怀疑。可能我的表达不好，你没有明白我的意思。你的本意是觉得开启空调ECU加浓混合气消耗的燃油比较多，超过了空调的能量需求。而通过发动机怠速的闭环控制机制，能以较少的能量消耗来满足空调的需要，从而达到省油的目的。我的意思就是，你需要证明通过ECU调整消耗的能耗多，远远超过了空调的实际需要，而通过怠速机制调整消耗的能耗少，明显少于前者的消耗，可以明显节省燃油。你后面提到的预实验很好，你可以看看单位时间内通过ECU调控消耗了多少燃油，然后再看通过怠速调整，单位时间又消耗了多少燃油，两者一比较，就知道你的想法有没有意义了。如果差不多，说明你的想法意义不大，如果后者比前者明显省油，那么证明了你的想法很好，同时也能反面证明通过ECU调整消耗的能量超过了空调需要的能量。
第二个问题，你觉的开启空调后，怠速会通过提高转速自动补偿空调的消耗，但在我的世嘉车上，我观察的是，怠速状态下开空调，转速会从正常的七百多转提高到一千转左右，但经过三十秒到一分钟左右时间，转速又会恢复到七百多转的样子。不知道是不是因为不同的车，设计思想上不同所致。手里没有读取CAN总线的设备，具体细节不清楚。仅从转速表上观察到。
另外就象您说的一样，我确实对汽车电控系统细节了解不多，我主要是修人的，呵呵。只是业余爱好电子技术和电脑，以及机械技术。所以还能勉强理解你提到的那些知识。有说得不对的，还请多指教。

无烟男人

articom 发表于 2013-1-2 22:53
烟版，你上面讲的道理我能明白，包括开启空调后ECU加浓混合器和怠速闭环控制，你说的那两点我都承认，没 ...

嗯！没啥说的对不对的，有疑问就有探讨，其实老哥您也没错，想法也严谨这都是对的，但是您最终也没能站到我的立场来想问题，且听我慢慢道来。 车不同车，有不同的系统。您的世嘉 不错，但是我手里的系统不行，不和您在一个平台，我这是国产12座轻客汽车 （品牌不说了避免诋毁之嫌），选配国产自己搞的VVT发动机，1.9排量，用的是德尔福MT80系统，怠速750 ， 开空调立马飙升到1000转，不开空调比啥都省，比肩小五菱B系列发动机，开启空调油表蹭蹭往下掉  开了空调后1000的怠速，拉得车子后劲不小，市内开车基本都不用给油。 轻轻给油动力后劲甚比3.0，基于此车的使用效果才有此想法。看到这里老哥应该明一半了吧？ 好继续……
   轿车 常规设计应该是按照您世嘉车的这种流程走那就对了，其实绝大多数的家用轿车都会按照您理解的方式在运转，以经济为主嘛，家里的几台轿车也都基本这样，接入空调后 发动机整体怠速变化不大，虽然空调的油耗肯定比不开要大一些，但也不至于像现在我这台轻客这样开空调后动力反而更足。    其实厂家这样设计也没错，因为没有哪个人会看上轻客，更没谁拿12座的轻客当私家车的 ，考虑用这车的基本都是企事业，想想拉满人了，车内空间大，人数多，发动机工作方式如果按照家用轿车配置，那开空调后动力显然对付不了这车身和制冷系统的负载，所以，这类车型开空调后只能通过加大加浓 方式来补足空调系统的损耗，并且还要预留出非常大的动力剩余来驱动车辆，基于这个理念，这类车型才有如此不同于常规轿车的方式，这个才是我想此问题的根本。 其实刚开始没把问题说清楚导致很多同学有些误会。

对于省多少， 到时候天气回暖该线后才知道具体数据，所以现在也仅仅是想法，一切还是在等待结果。我也很期待的

zmw5777

提高驾驶技术才是省油正道。

hnwfn

好的驾驶习惯很重要

articom

无烟男人 发表于 2013-1-3 00:08
嗯！没啥说的对不对的，有疑问就有探讨，其实老哥您也没错，想法也严谨这都是对的，但是您最终也没能站到 ...

烟版说的在理。究其原因，在于车型不同，研发厂家ECU编程的思想不同造成的。其实说穿了，ECU就一固化了控制程序的单片机，外加传感器和执行机构的接口电路。因为控制了汽车整个设备的运行，所以被厂家视为技术核心而严加保密起来了。如果厂家公布了ECU源程序的话，有了接口地址这些，估计烟版也可以自己写汽车的控制程序，不用再来改线路了，呵呵。

articom

我也很期待烟版后续的实验结果，坐等结果中。

无烟男人

articom 发表于 2013-1-7 19:35
我也很期待烟版后续的实验结果，坐等结果中。

呵呵，谢谢关注，现在这车的油耗基本如下：



这是新车走合以后的油耗品均值， 希望在改装后会后改善。

articom

wayking 发表于 2013-1-7 22:36
你的想法说白了就是“永动机”，但这是不可能实现的。精确的计量两种状态的油耗也是不现实的

不是永动机，wayking朋友可以看看前面讨论的。

baicainiao

无烟男人 发表于 2012-12-25 22:22
呵呵！新人回帖要回复我的名字，这个不是我一个小版主能操控得了的，上头还有大版主，超版主，管理员…… ...

举个例子，关闭空调发动机始终按照14.7比1的比例进行工作，不管你怠速还是加油门都是按照这个比例进行；当空调打开后，发动机就会将14.7比1的比例提升到13.9比1进行工作，不管你怠速还是加油门都是这个比例。

喷油量提升
应该是把节气门也相应的打开
而保证14.7的最佳混合气比例吧
ECU的作用之一应该就是保持最佳混合比控制燃烧

如果不是这么控制
燃烧不充分扭矩应该会减小
反而会有反作用

版主这么做对大扭矩发动机应该会节约很多能量
因为怠速运转也是有一些扭矩输出的
但如果发动机排量小怠速扭矩不够带动空调和行车负载
会出现前面mochi所说的抖动或者熄火的问题


发动机主动加浓是为了防止出现熄火或抖动的情况
而增加行车安全和舒适度而设计的

如果ECU根据不同的发动机和空调负载
定制专用ECU数据控制喷油量

应该可以节省油耗

q359521640

高深~~不太懂

龍舞

版主大人我想问个问题   我的空调夏天时开始正常 后来出现频繁开关的故障  就是空调不断的自己开关 几秒钟一次  车里还很热也是这样  蒸发器里的温控感应直接短路或直接开路也是这样  这个是怎么回事呢？