百年模电之反馈放大器输入/出阻抗理论

xyn · 发表于 2011-11-28 13:04:57

随意翻开一本模拟电路基础书籍，不管是国内的，还是国外的，不管作者是多么无名，还是多么德高望重，不管是50年前的还是现在的，说到负反馈时，都会不约而同低给出以下结论：
Rof=Ro*(1+T)
Rif=Ri*(1+T)

式中，Ro Ri分别为没加反馈网络之前的输入/出阻抗，Rof Rif是加了反馈之后的，T是环路增益。

注：这里不在区分是哪四种反馈类型，因为区别仅是乘以或除以（1+T）而已，这不影响该的问题的本质讨论。

问题是：这个结论正确吗？？能这样写吗？？使用该公式有何局限，或者说成立的前提是什么？？

大家不要小看这个问题，我琢磨了很久，有一些说法，晚上下班回来再说，有兴趣的各抒己见先，晚上再一起讨论。

XM200702 · 发表于 2011-11-29 20:05:22

对阻抗我还是一头雾水，期待楼主的传道解惑！

oldsheepf · 发表于 2011-11-30 20:07:32

你是哪里看到的？按你的公式，输入输出阻抗都因为反馈的引入而增大，而事实是输入阻抗因反馈而增大，输出阻抗因反馈存在而减小。这里所说“反馈”是负反馈。

xyn · 发表于 2011-11-30 20:24:16

你是哪里看到的？按你的公式，输入输出阻抗都因为反馈的引入而增大，而事实是输入阻抗因反馈而增大，输出阻 ...
oldsheepf 发表于 2011-11-30 20:07

楼上大哥，我在顶楼已强调了：输入输出一共有四种组合类型，结论的差别仅在于乘或除1+T，对于该问题的定性讨论没有影响。
顶楼给出的情况对应于电流串联情形。

这个问题的讨论仅仅局限了一般模电书的“负反馈”一章就行了，由于模电书数量及其繁多，但内容都差不多的，八九不离十，所以不必指定哪本书了。

xyn · 发表于 2011-11-30 20:42:37

没人对这个话题感兴趣啊？哈哈，罢了，我一个人在这干说没劲。

实际上，现在的模电书，至少60%以上的内容需重新改写了，其中系统性的解题工具--基于基尔霍夫定理的网孔和节点法，也早已“失宠”了，其它的很多分析技术：比如顶楼说的一个、米勒定理、极点分离等，特别是模电人最津津乐道的MIT教授提出的开路时间常数法，都需要改进，还有振荡电路的稳定性判据：一个是反馈模型，一个是负阻抗模型，课本对这两个模型振荡与否的判据是错的，或者说只是针对某一种电路来说才能成立的。。。。。
总之，尽信书不如无书。

YSU2007 · 发表于 2011-12-1 11:51:48

有兴趣，希望楼主讲解下去。

sudo1234 · 发表于 2011-12-8 09:20:26

楼主是否学过电路基础，网络图论理论，控制理论？

sudo1234 · 发表于 2011-12-8 09:21:44

用传递函数分析反馈问题会很容易理解

消磨时间 · 发表于 2011-12-8 21:20:11

不要死啃那些公式。

在电动势理论里，有外电路最大功率之说，即当内阻外阻相等时，外电路可以得到最大功率。

对于放大电路输出，叫阻抗匹配，也是为了得到最大功率，负载与等效阻抗相等。

由于这些有源器件，等效阻抗只是一个范围（主要存在动态阻抗），所以负载也是一个大致匹配。有时候负载需要的是最大电流，有时需要的是最大电压，就不讲究阻抗匹配了，也无所谓什么输入阻抗和输出阻抗了。

GJLSLS9999 · 发表于 2011-12-8 21:52:02

首先，你那个公式可能打错了，应该是：Rof=R0/(1+T)，至于你所说的四种反馈形式，是分别按串并联和电流电压分成四种拓扑结构，详细的请参考赛尔吉奥.佛朗哥：基于运算放大器和模拟集成电路的设计·已有中文PDF可免费下载！里面分析的非常清楚！

XM200702 · 发表于 2011-12-9 19:58:22

回复 10# GJLSLS9999

谢谢你的回复。我现在正在下载。

xyn · 发表于 2011-12-9 21:15:19

用传递函数分析反馈问题会很容易理解
sudo1234 发表于 2011-12-8 09:21

那你给分析分析这个问题出在哪里？？无需具体电路图，画个基本反馈系统框图就行了。

回楼上的楼上，那本书我看过了，我手头差不多有15本模电的书籍。

yangjs0720 · 发表于 2011-12-9 22:15:52

反馈对输入输出电阻的影响与反馈类型有关，串联负反馈提高输入电阻，Rif=Ri*(1+AF)，并联负反馈降低输入电阻，Rif=Ri/(1+AF)；电压负反馈降低输出电阻，Rof=Ro/(1+AF)；电流负反馈提高输出电阻，Rof=Ro*(1+AF)，反馈对输入输出电阻的影响只对反馈回路内的部分有效，对反馈回路外的电阻没有影响。如果楼主觉得这些结论有问题，愿闻其详。

sudo1234 · 发表于 2011-12-9 23:13:42

那你给分析分析这个问题出在哪里？？无需具体电路图，画个基本反馈系统框图就行了。

回楼上的 ...
xyn 发表于 2011-12-9 21:15

从控制理论角度看，反馈（feedback，特指负反馈）的作用是根据输出与输入的误差来调整输出，使整个系统的输出趋近于输入，或者跟随输入的变化。而输入阻抗是影响系统从前一级得到的信号强度的因素，输出阻抗是影响系统将信号传递给后一级的因素。
才疏学浅，说不了那么明白，特意引用别人的一段，下面的仅仅是个参考，是个讨论的基础，不是说下面的就是对的，希望您能从下面的框图出发，细说您的高见，愿闻其详。

sudo1234 · 发表于 2011-12-9 23:15:29

回复 14# sudo1234

点击图片可以放大，这时候点击右上角的显示原图，很清楚的

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