晶体管收音机电路的十大争议话题之一

zzfjct

一，一次自动增益控制的输入阻抗与β值变化之争
一种观点认为一次自动增益控制是静态电流变小，输入阻抗提高，输入信号减小导致的中放增益下降。
另一种观点认为一次自动增益控制是静态电流变小，β值下降，放大能力下降导致的中放增益下降。
小信号放大器都是高内阻信号源，次级输入信号的变化与输入阻抗不成正比，达不到要求的增益变化，所以观点1的理由不充分。
β值同样不与静态电流成正比，β值变化导致的增益变化同样达不到要求的增益变化，所以观点2的理由也不充分。
中高频放大的经典增益计算公式为：Kp=10lg  Yfe/4Yre，其中Yfe与静态电流成正比，Yre与频率有关，与静态电流无关。
Yfe为正向传输导纳，与增益成正比，Yre为反向传输导纳，与增益成反比。
一次自动增益控制的原理是静态电流降低5倍，Yfe 降低5倍，增益降低Kagc=20lg5≈14db。
一次自动增益控制要达到-14db的控制效果，一中放静态电流下降5倍就能达到。
（未完待续）

昔日重来

zzfjct 发表于 2025-1-5 12:51
本人当初也是观点2的拥趸，曾与人争论不休，惭愧之至。
正向AGC确实知其然不知其所以然，专用AGC管的输 ...

有关这类问题可参考的资料很少，王新成老师的《晶体管收音机中的新技术》一书中对此的描述是晶体管的工作点对增益有一个最佳点，过大过小都会使增益降低，所以利用这个特性可以产生AGC，降低工作点的就是反向AGC，增大的就是正向AGC，只不过所谓的正向AGC管工作点增大后增益的降低更为明显

昔日重来

看了资料以及一楼的叙述——高频放大的经典增益计算公式为：Kp=10lg  Yfe/4Yre，其中Yfe与静态电流成正比，Yre与频率有关，与静态电流无关。那么是不是应该这样说就解释的通了，晶体管改变工作电流从而产生AGC的原因，是与工作电流成正比的Yfe参数即正向传输导纳的改变引起的，和β或者输入电阻无关，这样就没有到底是β改变引起的AGC还是输入阻抗引起的AGC之争了

changwanren

提供一点关于三极管Y参数的学习资料。

zzfjct

昔日重来 发表于 2025-1-5 11:13
传统的观点是第二种，这里有手册给出的典型锗材料晶体管3AG1和硅材料晶体管3DG6的hfe~Ie(Ic)关系曲线

本人当初也是观点2的拥趸，曾与人争论不休，惭愧之至。
正向AGC确实知其然不知其所以然，专用AGC管的输出特性曲线就很诡异，向上倾斜30°~60°的簇形曲线（俗称“扫帚”曲线），向上大角度倾斜表示内阻很低。
只知道随集电极电流增加C/E电压大幅下降，怀疑就是这个下降产生的AGC功能（直流原理）。

昔日重来

从上图标的符号看，随着Ie而下降的是yfe,度了一下说是表征交流信号下的放大能力，度上也就那样了，含糊不清的，记得所谓晶体管的y参数就是交流信号下的参数。如果这样，那还是说明Ie和放大倍数有关的。3AG1B是典型的中频电压放大管，所以手册给出了465KHz下的y参数。而对于频率更高的3AG1C、D、E，手册则给出了在2MHz,10.7MHz,30MHz下的y参数曲线，不一一上图了。而图中的yre不知是不是指的在测试高频信号下管子共发射极的输入阻抗，晶体管的符号参数定义记不清楚了，手册里对曲线里的符号也没有说明。如果是，那么它几乎是不变的，那这个说明第一种不成立了，记得那个输入阻抗的公式是在低频小信号下的情况，不知在高频情况下也否也一样，一般的模拟电路都是考虑的在低频小信号下的情况，高频电路又是一门专门的学问了

箫音

搬来小凳听课啦

目夕

十大争议？  未完待续。

girlexplorer

应该按倒序排列，先十，然后九，……

昔日重来

传统的观点是第二种，这里有手册给出的典型锗材料晶体管3AG1和硅材料晶体管3DG6的hfe~Ie(Ic)关系曲线



hfe随着Ie有明显变化，但是如果达到5倍那么工作点就很低，容易阻塞了
现代的9013之类曲线手头没有。
第一种观点是近年来出现的观点，但是按照这个观点却不能解释正向AGC.....

zzfjct

昔日重来 发表于 2025-1-5 11:13
传统的观点是第二种，这里有手册给出的典型锗材料晶体管3AG1和硅材料晶体管3DG6的hfe~Ie关系曲线

请留意第一个图的F=1KHz。
所有与hfe相关的参数都是低频状态的，高中频增益与hfe无关。这不是个人理解，是权威资料提供。

昔日重来

zzfjct 发表于 2025-1-5 11:24
请留意第一个图的F=1KHz。
所有与hfe相关的参数都是低频状态的，高中频增益与hfe无关。这不是个人理解， ...

嗯，当时也看到了，没有多想

昔日重来

这个测试频率465KH不知是表达的什么内容，高频电路不熟悉，专门的学问。

zzfjct

昔日重来 发表于 2025-1-5 13:29
从上图标的符号看，随着Ie而下降的是yfe,度了一下说是表征交流信号下的放大能力，度上也就那样了，含糊不清 ...

Yfe:正向传输导纳，与Ic大致成正比，与增益成正比；Yre：反向传输导纳，相当于负反馈功能，与频率成正比，与增益成反比；Roe为输出阻抗，输出导纳Goe的倒数，与Ic成反比；Rie为输入阻抗，输入导纳Gie的倒数，与Ic成反比。
因为增益与Yfe成正比，所以增益也与Ic成正比，但还是与hfe无关。请留意一楼的高频增益计算公式。

zzfjct

changwanren 发表于 2025-1-5 15:00
提供一点关于三极管Y参数的学习资料。

承蒙提供相关资料，多谢！
这些都是电路基本原理，不说精通，至少需要了解，否则就是盲人摸象。