（请教）运放原理仿真

量子隧道

最近刷运放，对运放内部结构好奇了起来。发现市面上的现代高性能运放，往往能做到100dB以上的开环增益。为了相位余量，第一极点很低很低，往往只有10-100Hz。好奇它的工作原理，于是捡了一个折叠共射共基+威尔逊电流镜负载+两级射随输出buffer结构，照葫芦画瓢。如下。


仿真发现，开环增益也就80多dB。第一极点在100kHz。
和芯片手册上看到的不说差了十万八千里，也差了不少。尤其是第一极点。差了好几个数量级。
我到底哪里搞错了？

MT4S301

R1R2可增加到510欧；或者用有源电流源
管子可以换1815/1015或BC8x7，hFE对单级电路的增益应该有点影响
C1接地不接输出（被bootstrap了没对节点5形成负载）

量子隧道

MT4S301 发表于 2024-10-5 13:30
R1R2可增加到510欧；
C1接地不接输出（被bootstrap了没对节点5形成负载）

右边波特图上边是说输入200uV输出4，5伏。差不多80多dB。
接受建议，开始调整阻容。
频域仿真前先时域，把输出微调到了接近0V，才进行频域仿真的。

MT4S301

使我想起前些年自己用mul〇sim13仿真折叠共基运放，
直接调软件里随附的2N390x模型，仿出来开环单位增益频率比制造商标的fT都高
这促使我放弃mul〇sim转LTspice

scoopydoo

都这么好学吗？要不俺也找两本书学学，恶补一下基础知识？你们觉得哪一本适合入门？

MT4S301

scoopydoo 发表于 2024-10-5 15:53
都这么好学吗？要不俺也找两本书学学，恶补一下基础知识？你们觉得哪一本适合入门？

首先排除一切简中科技书，然后看标题第一本最贴切
话说404老师您玩仪器用不到这些呀

scoopydoo

MT4S301 发表于 2024-10-5 16:09
首先排除一切简中科技书，然后看标题第一本最贴切
话说404老师您玩仪器用不到这些呀

哪有用不到的姿势呢，多学一些总是有好处的。

LTSpice 偶尔用一下，模拟些简单的电路，但是从来没认真地学过，稍微有点深度的东西都不懂 ......

俺把这几本书打包放到网盘了，有一百多兆，有兴趣的同学可以下载看看：

https://mega.nz/file/3JcyTR5B#Tq ... wbcHgEH3S4XbpNM5xko

小鬼头

要仿真出目标运放的那些特性，需要：

1、把电路架构由一级放大改为至少2级放大。你现在一级放大，去不了100dB那么高。

2、改为2级放大以后，就会看到主极点与第二极点之间的频率距离是很近的。为了让整个电路在闭环后做到单位增益稳定，需要进行高频补偿（最常用的是miller补偿）。

3、为了让单位增益应用时，有不低于45度的相位裕量，就需要把上述的频率距离拉大至与dc开环增益对应的位置，也就是，第2极点的频率至少是主极点频率的100000倍（按dc开环增益为100dB计算）。

4、由于第2极点的频率受限于晶体管特性，所以，往往需要把主极点频率补偿至很低的10hz附近。

capa

scoopydoo 发表于 2024-10-5 16:30
哪有用不到的姿势呢，多学一些总是有好处的。  

LTSpice 偶尔用一下，模拟些简单的电路，但是从 ...

想下载，但是打不开，是需要“科学上网”么

scoopydoo

capa 发表于 2024-10-5 17:38
想下载，但是打不开，是需要“科学上网”么

是的，俺用不了国内的网盘

capa

scoopydoo 发表于 2024-10-5 17:39
是的，俺用不了国内的网盘

感谢分享，已经下载，顺带分流几天以免涉及版权，提取码俺的ID

请问有没有那本日本作者的《活学活用LTspice电路设计》，也是学LTspice的，网上只能找到对应实例。

另外请问mega好用么，也想注册个

补充内容 (2024-10-9 23:28):
回帖被审核了，测试下补充能否补个度盘链

scoopydoo

capa 发表于 2024-10-5 18:21
感谢分享，已经下载，顺带分流几天以免涉及版权，提取码俺的ID

请问有没有那本日本作者的《活学活用 ...

俺平时不用网盘，重要的文件都是 Windows 下自动备份到 OneDrive，Mega 主要就是用于分享，速度还是很满意的。

你要的书在这里： https://mega.nz/file/CJszlJjb#jf ... OGrX-yrdxNSFK3HR-hk

capa

capa 发表于 2024-10-5 18:21
感谢分享，已经下载，顺带分流几天以免涉及版权，提取码俺的ID

请问有没有那本日本作者的《活学活用 ...

非常感谢史酷比杜提供的资源。


另外上面分流的内容已被和谐了

再试一下这个，如果这个也不行那就自行挂梯子下载吧

注册了mega网盘，免费的有20G。但付费的账户才有Vpn

capa

scoopydoo 发表于 2024-10-5 18:32
俺平时不用网盘，重要的文件都是 Windows 下自动备份到 OneDrive，Mega 主要就是用于分享，速度还是很满 ...

非常感谢史酷比杜前辈的资料


上面分流链接已经被和谐了

再试试这个吧，希望能用几天

另外注册的免费Mega网盘有20G，付费账户才有VPN

量子隧道

小鬼头 发表于 2024-10-5 16:42
要仿真出目标运放的那些特性，需要：

1、把电路架构由一级放大改为至少2级放大。你现在一级放大，去不了 ...

很明晰的要点，学到了
正在一边秃噜厂家手册一边看那本“OP AMPS FOR EVERYONE”，等翻到对应的位置，我再照葫芦画瓢一个两级电压增益的。
btw，我特别反感这本书的书名中文翻译，动不动就权威权威的。科技领域以及人类生活的方方面面可以没有权威，以事实为依据不好么。天朝人以领导为本的思维习惯改不掉了。