欧博 Linear25 耳放，更换管子，及电子管测试

ssffzz1

这台机器的信息可以参考

欧博 Linear25 耳放测试-机器及电路图
http://www.crystalradio.cn/forum ... &fromuid=256350
(出处: 矿石收音机论坛)


最近发现这台机器的声音偏小，需要把音量钮调大一些才能和原来一样，怀疑是管子老化了，于是从 曙光 买了他们的喷炭屏的管子，据说是曙光能造出来的最好的管子了。当然价格也很美丽，是普通管子的几倍。

新老管子的情况如下：

新管子：
EL84,两只。
12AU7-AT两只（多买了一只）。
要求曙光做的配对。


新管子到手的时候曙光贴了不干胶，太丑看了，我给擦掉了，顺便也掉字了，新来的时候不这样的。



老管子。
EL84和5963(12AU7可代用）


请教下，老管子的EL84，是那个厂家出的，我不认识。

ssffzz1

第一组测试，新EL84-1





第二组测试，新EL84-2




1、这台机器是测晶体管的，但是也能测电子管，就是屏压，和栅负压调不大，勉强凑合用。比较两个管子特性还行，要真测特性曲线，还不太够。


2、大家注意看X轴和Y轴的单位，以及栅负压的情况（从0 到 负的10伏，所有测试都一样）


3、可以看到曙光的这2支管子的特性还是很接近的，差异很小。所以曙光的东西还是靠谱的。

ssffzz1

第三组测试，老EL84-1






第四组测试，老EL84-2




可以看到这个老EL84的放大倍数稍低于新的，但也没低太多。看曲线还是不错的，很匀和。两个管子稍微有点差异，但并不大，这点差异，根本听不出来，我前期用测试盘测试过的。

EL84，因为机器上用的是三极管接法，这里也是三极管接法做的测试，也就是7 9 两脚连起来的。

ssffzz1

第5组测试： 新12AU7-1


其中一个三极管



另一个三极管


第6组测试，新12AU7-2


其中一个三极管



另一个三极管


可以看到一个12AU7更好一些，2个三极管差异更小，另一个稍微大点。所以曙光的东西靠谱的。

ssffzz1

第7组测试，老5963



其中一三极管



另一个三极管


可以看到这个老的差异稍微明显一点，但是也凑合的。

ssffzz1

最后管子上机的图。






1、发的图有点多，实际上只要说明下用4810能测电子管就可以了。不过4810的参数太低，不能准确测量特性曲线，但是用于管子配对我看还是可以的。
2、新管子上机后，说实话，我没听出来什么区别，就是音量大点小点的事，老管子音量调大和新管子几乎听不出来区别。


我主要想说的是：
那些换个电容就能听出来区别的，更甚至能分出来水电火电的，我看得慎重点。

自己要清楚一件事，虚伪，贪婪，自卑，这些特性每个人都有，承认自己耳朵不好使并不丢人。

我就一直认为我耳朵不好，因为小时候我有严重的中耳炎，治疗了很久。最近我用各种测试盘（市面上的黑胶校准盘我基本买遍了）做测试。这几天又去学习了钢琴，拿钢琴88个键的音做了测试，证明了我耳朵没完全问题。频率至少12k以上，88个键能清晰的听到并分辨2个音的不同（直接听一个音，准确说出来音高我还不行，第一次接触乐器）

还是那句话，相信仪器，仪器都测不出来的东西，耳朵也测不出来。否则就是自欺欺人。

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-22 19:16
最后管子上机的图。

换管听不出？看来we300b和曙光300就没什么区别了。所幸我用的都是国产300b。桂光和曙光还是听得差别挺大的，不然买了西电的·要哭死 桂光的偏亮，曙光的沉闷，也就是没特色。最为平衡，什么都不好也什么都不差。如果换管都没感觉，那换信号线那就更不用说，但事实是在我的垃圾系统里换跟信号线变化是明显的，这不关乎好坏，只是变化。

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-22 19:26
换管听不出？看来we300b和曙光300就没什么区别了。所幸我用的都是国产300b。桂光和曙光还是听得差别挺 ...

真听不出来，不骗你的。

要说一丁点区别也没有，这个显然不可能，但是有多少是心理因素呢？
这丁点的区别，就是真有，也远没达到那个某零件清亮，某零件浑厚的程度。



1、你可以看下我那个机器的电路图，反馈量不小的，也许和这个有关。

2、300B我没测试过2种不同型号的管子的特性曲线，所以不知道不同厂家的差异。


3、你可以看看我这个帖子前面测试的新旧管子的曲线，除了放大倍数有些区别，其他地方区别并不大。所以听不出来，也正常。

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-22 19:26
换管听不出？看来we300b和曙光300就没什么区别了。所幸我用的都是国产300b。桂光和曙光还是听得差别挺 ...

你可以想个问题，同样型号，同样规格的零件，是不是可以互换。理论上只要是合格的零件，和厂家应该是无关的，对吧。
这么多年，啥时候见过某个型号的仪器设备，非的指定某个厂家的零件才可以呢？


当然，不同厂家的管子，是有区别的，零件也是，有的耐用，有的不耐用，有的特性好，有的稍差。要不然有些大厂也就不会去定制自己的管子了。


我想说的是，这个差异客观存在，但可能影响并没有那么大，一台合格的功放，用合格的零件，必然有合格的指标。剩下的那点差异，可能微不足道了。

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-22 19:34
真听不出来，不骗你的。

要说一丁点区别也没有，这个显然不可能，但是有多少是心理因素呢？

我没有批判谁对谁错的思想 只是以个人的感觉说事，我真的有感觉，最直接的就是前级的输出，换两种电容，我也不知道其中那个电容的声低如何，不必计较。就听那个适合自己就用哪个，我的前级是DIY的有两个输出RCA位置，用的一个是油电容，一个是威马MKP，换着听差别还是挺大的。

补充内容 (2024-9-23 16:05):
在电子管的阴极电容中，roe 飞利浦蓝六角 和bhc等 每一个都不同声，不知你有没有感觉。

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-22 19:38
你可以想个问题，同样型号，同样规格的零件，是不是可以互换。理论上只要是合格的零件，和厂家应该是无关 ...

在深反馈的电路中，换管和阻容元件都是不明显的，这个我清楚的，但开环系统是很明显，要区别对待

ssffzz1

重感冒 发表于 2024-9-22 19:49
在深反馈的电路中，换管和阻容元件都是不明显的，这个我清楚的，但开环系统是很明显，要区别对待:handsha ...

是的，可能和这个反馈也有关系的。
再就是可能我听的是黑胶，本身失真就大，盘子容易磨损，每次放出来的声音一样，也不一样。不像CD那样精准。


至少在目前这个机器上是这样的。区别并不大，让我2个放一起对比，我可能会分出来，让我盲听，我分不出来。既然盲听分不出来，那就说明这个区别没多大意义了。


你那个油浸和MKP，有机会可以上 电桥 和 电容漏电测试仪 测试一下参数，我想应该是有明显区别的。我目前的经验是，电桥测试不出来漏电，所以只看电桥参数不行的，而普通的万用表之类的，测电容，基本没啥意义，他测不了副参数。

重感冒

ssffzz1 发表于 2024-9-22 19:59
是的，可能和这个有关系的。

至少在目前这个机器上是这样的。区别并不大，让我2个放一起对比，我可能 ...

其实这个问题还简单的，总的来说我还是技术派的，不是玄学派的，就同时现代MKP之类的低漏电的电容，西门子和roe 和rifa的对比也是很明显的，西门子有高有低，中频有点虚，roe只有中频， rifa 相对平衡好多。

brownrj

JJ商标的电子管是捷克生产的，性能与俄罗斯生产的电子管接近。

ssffzz1

brownrj 发表于 2024-9-22 20:35
JJ商标的电子管是捷克生产的，性能与俄罗斯生产的电子管接近。

谢指教。

不认识这个，外行了。