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楼主: donglw

悬浮电池电压采集系统

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发表于 2024-8-17 21:13:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 MF35_ 于 2024-8-17 21:15 编辑
donglw 发表于 2024-8-17 15:56
谢谢!根据你的建议。进行了修改:



哎,你还是没懂

不管怎么改,共模电压怎么来?你自己计算一下共模电压,是确定的吗?共模电压无法确定的情况下,运放能工作吗?运放只能在合理的共模电压范围内处理信号,所以首先的解决共模电压的问题,才能解决信号的问题

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发表于 2024-8-17 21:21:29 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2024-8-17 21:12
这个电路,被测电池必然和运放的地有电气连接,否则BT1-》R1->VT1->R3->GND这个途径怎样实现形成回路?
...



揣摩贴主的意图,估计是想用差分放大实现平衡--非平衡转换。
电路还没琢磨清楚,匆匆画了个有残缺的图。
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发表于 2024-8-17 21:41:36 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2024-8-17 21:21
揣摩贴主的意图,估计是想用差分放大实现平衡--非平衡转换。
电路还没琢磨清楚,匆匆画了个有残缺的 ...


这就是很多人对差分的理解误区了

差分信号只是个逻辑概念,而处理差分信号的电路,是物理存在的,只要是物理存在的电路,就必然是基于共模的,任何电路必然是基于共模来处理信号的,当共模电压无法确定时,意味着电路状态是未知的,也就不能工作,所以悬浮测量是可以的,但需要测量电路能够自己产生确定的共模电压(非悬浮测量信号自带共模电压)
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 楼主| 发表于 2024-8-17 21:53:02 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2024-8-17 20:55
弄了个仿真,您可以按自己的设计意图修改电阻阻值,看看能不能实现预期功能。

截图:

谢谢!悬浮电池电压采集系统中运算放大器绝大部分工作在线性状态,
详见http://www.crystalradio.cn/forum ... &fromuid=322949
本电路运算放大器工作在非线性状态,目前我没有发现有使用的。
电池通常使用串联电路来满足其工作电压,因电压值不同,运算放大器工作在线性状态要改变5个电阻的值:R~R5,非线性状态只需改变1个电阻:R3。
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发表于 2024-8-17 21:54:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 MT4S301 于 2024-8-17 22:34 编辑

6楼电路只需要一处改动便可以用:运放同相输入端偏置到其输入共模范围内的任何一点。

考虑到运放输出脚要驱动PMOS栅,那么运放共模偏压应尽可能高,为Vgs留足空间。(|Vgs|小于等于运放Vcm)
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发表于 2024-8-17 21:59:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 MT4S301 于 2024-8-17 22:32 编辑

俺眼中的6楼电路原理: R2两端电压为零,被测电池电压全部降落在R1产生电流i,i被PMOS共栅形成current buffer全部流经R3形成以地为参考的电压。电路电压增益R3/R1。这个电路除了缺偏置外挺巧妙,比楼主新发帖的电路巧妙。

说巧因为这个设计用电流作为变量。R1可视为跨导,输入电压输出电流。运放级+PMOS视为电流放大器,低阻输入高阻输出,电流放大器gain error由运放的input bias current + input offset viltage + open loop gain决定因而选购场管输入精密运放即可实现高精度测量。R3可视为跨阻,输入电流输出电压。

利用电流完成电平的搬移,不必受运放减法电路的共模限制影响。只要运放正输入端给到合理的偏置(输入电压不改变运放共模工作点)。
常见的运放+四电阻构成的减法器,正端输入电压会影响运放的共模电压。

限制此电路动态范围的几乎只有PMOS的Vgs,因此可以选用低Vgs(th)型号如罗姆RU1C001ZP。这颗小电流PMOS的低漏-源、漏-栅寄生电容特性亦允许用户在R3上并联大电容(如100nF)限制输出节点带宽以降低噪声。大电容也可缓解开关电容采样ADC(大多数现代低速ADC)前端的开关电荷噪声效应。

至于楼主说这颗运放工作在非线性,我不认同。运放输出驱动PMOS,PMOS再驱动运放反相输入端,形式与运放构成电压跟随器无异。一般负反馈环闭合的运放,我们认为它在线性状态。

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 楼主| 发表于 2024-8-17 22:38:33 | 显示全部楼层
MF35_ 发表于 2024-8-17 21:13
哎,你还是没懂

不管怎么改,共模电压怎么来?你自己计算一下共模电压,是确定的吗?共模电压无法 ...

电池组的地是模拟地,运算放大器和MCU的地是数字地,模拟地和数字地通过磁珠接在一起,运算放大器和MCU使用同一电源,但与电池组的正电源是电磁隔离的。
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发表于 2024-8-17 23:04:12 | 显示全部楼层
楼主加油吧,如果打板做实验,记得注意安全。

冒烟了炸管了人安全就好,测不测的准都是说不准的对吧
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发表于 2024-8-18 00:05:56 | 显示全部楼层
donglw 发表于 2024-8-17 22:38
电池组的地是模拟地,运算放大器和MCU的地是数字地,模拟地和数字地通过磁珠接在一起,运算放大器和MCU使 ...


那你这就不是悬浮测量了,悬浮的意思是不共地,你既然电池的地和运放的地是通过磁珠接在一起的,那就不是浮地,所以共模电压来自被测电池,只要被测量点对地的电压不超过运放的共模电压范围,就可以工作

但问题是,你的标题是“悬浮电池电压采集系统”,而从你的描述看,它并不是悬浮的
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 楼主| 发表于 2024-8-18 02:07:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 donglw 于 2024-8-18 02:09 编辑
MF35_ 发表于 2024-8-18 00:05
那你这就不是悬浮测量了,悬浮的意思是不共地,你既然电池的地和运放的地是通过磁珠接在一起的,那就不 ...


当电池电压高于运算放大器的共模电压时,如共模电压为20伏。通常取电池的电压为18V为第二组测量的悬浮接地点,电池的悬浮接地点属于模拟接地点,运算放大器和MCU的18V悬浮接地点属于数字接地点,模拟悬浮接地点和数字悬浮接地点通过磁珠相连。
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 楼主| 发表于 2024-8-18 03:40:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 donglw 于 2024-8-18 04:12 编辑

这是一种用法:
ADA4099-1_4099-2-fbl.png
还有另外一种方法。
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发表于 2024-8-18 08:12:01 来自手机 | 显示全部楼层
个人觉得扫描各端电压,用各端点压差计算法最科学
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发表于 2024-8-18 08:14:19 来自手机 | 显示全部楼层
超级夜猫子 发表于 2024-8-17 14:22
这个线路只是电池组和运放、MCU没有共地,猜想楼主是想多个运放测串联电池组中每个单节电池的电压,如果是 ...

若是多组独立电源,也许会好些吗?
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发表于 2024-8-18 08:16:26 来自手机 | 显示全部楼层
场效应管源极输出,也许不能准确吧?
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发表于 2024-8-18 08:22:08 | 显示全部楼层
说实话,我跟倾向于独立电源供电的独立监测单元,多个独立的监测板,输出用光耦隔离。
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