二管晶体管中放做到70dB以上增益

ym78321

检波后残存中频的通过输入端进入混频-中放，造成自激，这是跨级的外环路反馈；

觉得还有一个因素：

就是中放管结电容的内反馈，尽管硅管中放通常不需要中和电容来消自激，但当该管增益高-电流大（1.5mA\2.5mA的水平），是否这个结电容也成了自激的因素之一？

grandchen99

ym78321 发表于 2024-7-4 09:09
检波后残存中频的通过输入端进入混频-中放，造成自激，这是跨级的外环路反馈；

觉得还有一个因素：

但实际中硅管比起锗管来更容易自激，不但在高频，中频中，就是连低频也是如此。记得当年在硅管大力普及的时候，人们一直弄不懂为什么在低频中用硅管装出来的机器就这么难听，后来经分析才明白，是有自激的现象产生在其中。所以凡是硅管装的机器，无论在前级还是在输出级，在集电极与与基极间一般都装有防止自激的很大负反馈电容。反观锗管的机器，这些电容就可以用得很小或者不用。

ym78321

grandchen99 发表于 2024-7-4 09:39
但实际中硅管比起锗管来更容易自激，不但在高频，中频中，就是连低频也是如此。记得当年在硅管大力普及 ...

奥，谢谢您的经验，我虽没有硅管自激的直接经历，但声音不好听（偏硬，若是袖珍机就相对比锗管更刺耳）。

北极兵

grandchen99 发表于 2024-7-4 09:39
但实际中硅管比起锗管来更容易自激，不但在高频，中频中，就是连低频也是如此。记得当年在硅管大力普及 ...

实际上当时推广硅管时，电路的设计，还有元器件（主要是振荡线圈、中周、磁性天线）还没有完全针对硅管来优化参数，导致硅管机增益过高发生自激。容易自激与否，没有对比性，将硅管电流减小或增大负反馈一样不容易自激，硅管性能更好才这种现象的本质。

枫丹白露

ym78321 发表于 2024-7-4 10:38
奥，谢谢您的经验，我虽没有硅管自激的直接经历，但声音不好听（偏硬，若是袖珍机就相对比锗管更刺耳）。

那只能说你碰到的收音机不行，不代表硅管的收音机不行，sony ICF-5500除了FM高频使用一颗FET，FM中放和AM接收用的都是是硅管分立件，连功放也是IC+分立件变压器功放，应该没有谁会说不好，就算SONY和松下后期做的硅管分立件小收音机，做得也很好，不要以偏概全。

grandchen99

枫丹白露 发表于 2024-7-4 12:16
那只能说你碰到的收音机不行，不代表硅管的收音机不行，sony ICF-5500除了FM高频使用一颗FET，FM中放和AM ...

我没有说硅管收音机不行，实际上每件事物都有其优点和缺点的，不是说好的就什么都好，不好的就是一败涂地。我上面不就是说了，硅管比锗管来说比较容易自激，要加大负反馈电容（特别是在音响设备上）吗？

dlzhangp

本人实测过，用BF998，1mH电感负载，单级增益可高达60db，现在高性能的元器件，比以前的好多了

ym78321

枫丹白露 发表于 2024-7-4 12:16
那只能说你碰到的收音机不行，不代表硅管的收音机不行，sony ICF-5500除了FM高频使用一颗FET，FM中放和AM ...

您说的对，我得加一句“我碰到的收音机中，硅管的不好听”----我都是低档国产的，从没有SONY等国外的，只有一个例外是LX－２６T但是锗管的。

冰岛

ym78321 发表于 2024-7-4 18:02
您说的对，我得加一句“我碰到的收音机中，硅管的不好听”----我都是低档国产的，从没有SONY等国外的，只 ...

国产晶体管收音机几乎没声音好的，不论是锗管收音机还是硅管收音机，当时设计中周侧重点就是增益和选择性，收音机整机厂家则侧重节约半导体元件数量和节约耗电量，不怎么重视音质。

快乐年

冰岛 发表于 2024-7-4 19:46
国产晶体管收音机几乎没声音好的，不论是锗管收音机还是硅管收音机，当时设计中周侧重点就是增益和选择性 ...

音质也与发射环节也有关吧？
记得90年代香港的电台，当时只有香港电台与商业电台。频段划分的时候，香港电台的宣传是“新频道全广播，声音靓好多”，音质这的提高一个层次。所以我想与发射部分也有关系。

zzfjct

高频（中频）增益计算公式：Kp=10lg(Yfe/4Yre)，或Kp=10lg（2Yfe/4ωCc）。
即高频增益与Yfe成正比，与Yre或Cc成反比，与工作频率成反比。
Yfe、Cc与Ic正相关，Yre与Ic负相关。Yfe/Yre/Cc可从Y参数特性曲线图表查得。
假设某中放电路的Ic1/Ic2分别从0.5ma和1ma提高到1.5ma和2ma，中放增益将提高约6db。
提示：高频（中频）增益与β值、输入阻抗、负载阻抗无关。

产生自激的主要原因是负载阻抗太高。信号功率相同时，负载阻抗高则信号电压高，辐射能力强，易产生自激。
硅管机采用TTF-2-1/TTF-2-2等高圈数比中周时易产生自激，原因是硅管β大输入阻抗高导致反射阻抗高，即前级负载阻抗高。在中周初级并联150~200K电阻时降低了负载阻抗，可消除自激，但会增加损耗。熊猫硅管机三个中周的负载阻抗圈数比为30:15，等效负载阻抗约16K/10K/10K，远小于TTF-2-1的160K和TTF-2-2的50K。
在电路布局时，三中周及检波二极管应远离天线线圈，检波二极管与中周次级应短脚连接，滤波电容和电阻应就近安装，减小铜箔辐射，有条件时将3中周、检波二极管、滤波元件加屏蔽。

zzfjct

dlzhangp 发表于 2024-7-4 14:42
本人实测过，用BF998，1mH电感负载，单级增益可高达60db，现在高性能的元器件，比以前的好多了

能详细介绍下是什么电路？如何测试的？谢谢！

冰岛

快乐年 发表于 2024-7-4 21:37
音质也与发射环节也有关吧？
记得90年代香港的电台，当时只有香港电台与商业电台。频段划分的时候，香港 ...

香港的广播电台我这里收不到，那些电台什么声音我不知道。AM广播为了尽量提高节目的平均音量，提高接收端信噪比，发射端就要设法加大平均调幅度。广播节目音频电平是有强弱起伏的，为了在最高调幅度不超过80%的情况下尽量提高平均调幅度，就需要对音频进行动态压缩，语言类节目还可能会用二极管直接削去语音波峰的方法压缩动态，AM前端音频信号处理的过程本身就是有损的。提高平均调幅度能提高接收端节目电平，提升信噪比，但音质会变差，要想音质好就要降低平均调幅度，接收端节目声音小，受到干扰时可懂性差。
影响国产收音机音质的因素，除了中周特性偏重于灵敏度和选择性，不太重视音质之外，检波交流负载较重，接收调幅度较深的节目必然失真，收音机厂家不太重视这些，音频放大部分失真度也普遍较大。

快乐年

冰岛 发表于 2024-7-7 11:54
香港的广播电台我这里收不到，那些电台什么声音我不知道。AM广播为了尽量提高节目的平均音量，提高接收端 ...

按照你说的真的与发射端有关。但是有很多的平衡，接收端肯定有关的。

zzfjct

1楼电路图的费解之处是1、2中放基极的信号分压比仅470pf/15000pf≈0.03，这个分压比也太小了，中周耦合的最小分压比（TTF-2-1）也达到0.043，还是小电容大电感的高阻抗中周。建议0.015μ改为0.01μ，分压比改为0.047。