请教独石电容和陶瓷电容的问题

书籍漫谈

咱们在制作收音机的时候，独石电容和瓷片电容通用吗？两者有没有特殊的差别？
网上收集的资料也是各说各话，各位老师，有没有实际体验？

bumk

瓷介类的，首先要通过自己的使用范围，确定可以接受的温度系数，然后再去搜索容量、耐压等参数。
无论是圆板陶瓷电容（瓷片）还是多层陶瓷电容（MLCC），都是一样的分类方式。

class1类，全部都是温度补偿型的，“非铁电”介质填充材料，介电系数比较小（所以同样体积做不了太大容量），但是它的温度系数非常稳定，比如C0G型，可以达到±30ppm/度。同时，它的绝缘电阻非常高，损耗角正切值非常非常低，特别适合谐振回路、高频耦合等。
这类常见的标号有：
C0G，NP0多数品牌，X8G（村田0温漂常见，0±30ppm/度），CH（太诱，0±60ppm/度）等……

class2类，常见标号有：
X5R、X7R、Y5P、Y5V、Z5U温漂在15%～35%容量，常作为旁路、滤波

class3类，常见标号有：
Y5P、Y5V，室温可用级，滤波用用还可以

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回到收音机常见的场景：
对于中波、短波，常用的容量，比如，270pF双联，中波垫整，一般用300pF，根据上面提到的，首先确定，它在谐振回路（振荡LC）里，因此需要是用1类0温漂电容。
如果是在可靠平台买，参数齐全还好，其他的，坑就比较大了。因为300pF这个容量，0温漂和X7R的货源数量都差不多，在无法确定厂家参数的情况下，光靠外表，你根本分不清它究竟是0温漂，还是X7R（或者其他），别管它叫什么名字，比如某些厂商，叫“加严型独石电容”，名字天花乱坠的，那没用。
又比如，如果中周的谐振瓷管电容坏了（那个容易氧化），需要更换，同样也是0温漂需求，老收音机的，一般200pF或者510pF规格（TTF或者SZP型中周），和300pF一样，是很“尴尬”的容量。尤其510pF这样大的，对于1类瓷介，产品数量已经开始大幅减少了，因为相对1类介电系数，容量已经比较大了，没有参数表，很容易踩中X7R的。

通常，<100pF的，大多数是1类，尤其小于47pF的。
大致就是这样。

MF35_

独石和瓷片的区别是工艺上的，前者是MLCC，也就是多层陶瓷电容，里面的结构是多层堆叠的，而瓷片不是

我们知道2类高介电陶瓷有明显的压电效应，而MLCC的结构能够放大压电效应，所以2类陶瓷MLCC的压电效应要远高于普通瓷片，但优点是可以做到大容量。

这个压电效应有什么害处呢？最基本的就是直流偏置下容量衰减，比如一个50V耐压0805封装10uF的MLCC，它一定是2类陶瓷的，给他加上一个10V的直流偏置后，它的实际容量只有一半多了（这个参数可以通过各大电容厂商的手册获得），所以使用的时候要注意。其次就是加上交流信号的时候会产生机械谐振，而压电效应是双向的，所以机械谐振又会产生电谐振反馈回去产生噪声，同时压电效应产生的电谐振，等于降低了电容的效果，所以容量同样会衰减，信号越强，容量下降率越大（这个参数曲线大厂手册也会给出），这就是为什么MLCC不推荐用在音频（尤其是信号电流较大时）的原因

当然，2类陶瓷的压电效应是和结构相关的，从体积上看，体积越大，压电效应产生的门槛越高，比如同样是2类陶瓷10uF 50V的MLCC，换成1210封装，需要把直流偏置加25V以上才能使容量降低到一半，比0805的耐受能力高多了。从结构上看，非叠层结构，比如瓷片，压电效应要小的多，但离开叠层结构，它的容量大为受限。1类陶瓷几乎没有压电效应，但1类陶瓷的介电常数太低，也做不到大容量。

所以说，在收音机的高频电路中，能用瓷片尽量用瓷片，或者用1类陶瓷的MLCC，虽然后者性能优于前者，但比前者贵，如果要使用2类陶瓷的MLCC，要区分使用场合，如果对容量变化不敏感的地方，比如旁路电容，是可以用的，但需要注意直流偏置下的容量下降是否影响旁路效果，如果是没有直流偏置的场合，信号足够小（避免打信号引起容量变化），频率足够高（压电效应产生的机械谐振一般频率不是很高，在超音频范围），也是可以用的

海洋DZ

瓷片电容只要不是多发的漏电，可以用。
独石电容价格高不少了，偶尔用几个也无所谓，批量的话，性价比差异还是蛮大。

joywyc

瓷片电容很古老，几乎在发明电容器后，就有了陶瓷为绝缘物的电容产品了。反观多层陶瓷电容的出现，可是很现代的了，也就是至今二三十年左右！这是现代技术发展必然趋势，体积小、分布参数小，容量大、无极性。作为普通应用，完全可以替代老式的瓷片电容。作为去耦电容，可以替代钽电容，而没有钽电容的极性敏感的问题。是现代电子产品中，不可或缺的选择。

752834752

我家有个老的百泉731收音机，振荡级的瓷片电容居然漏电

luosifu

“独石电容”和“瓷片电容”，并不是两种器件，大多非专业甚至专业的人，会认为“瓷片”和“独石”是两种绝缘介质。
把四楼坛友回复的内容都理解了，这个问也就解决了。对器件的技术指标要看器件的数据手册。

JuncoJet

独石电容是MLCC
是多层瓷片电容
砸开独石电容可以看到是0603的MLCC

书籍漫谈

海洋DZ 发表于 2024-7-1 18:25
瓷片电容只要不是多发的漏电，可以用。
独石电容价格高不少了，偶尔用几个也无所谓，批量的话，性价比差异 ...

感谢回答，学习了

书籍漫谈

JuncoJet 发表于 2024-7-1 20:16
独石电容是MLCC
是多层瓷片电容
砸开独石电容可以看到是0603的MLCC

感谢回答，学习了

书籍漫谈

bumk 发表于 2024-7-1 19:36
瓷介类的，首先要通过自己的使用范围，确定可以接受的温度系数，然后再去搜索容量、耐压等参数。
无论是 ...

回答的很详细，需要消化消化，感谢

书籍漫谈

海洋DZ 发表于 2024-7-1 18:25
瓷片电容只要不是多发的漏电，可以用。
独石电容价格高不少了，偶尔用几个也无所谓，批量的话，性价比差异 ...

感谢回答，学习了

书籍漫谈

joywyc 发表于 2024-7-1 19:22
瓷片电容很古老，几乎在发明电容器后，就有了陶瓷为绝缘物的电容产品了。反观多层陶瓷电容的出现，可是很现 ...

感谢回答，学习了，原来原件都需要很多知识，学习无线电的路的很漫长呀

书籍漫谈

752834752 发表于 2024-7-1 19:42
我家有个老的百泉731收音机，振荡级的瓷片电容居然漏电

漏电可不是个好现象