直热管2P2配一个EI28的输出牛合适吗？

误入白虎堂

HD711 发表于 2024-3-26 16:48
问一个幼稚的问题：闭环能不能拓展输出牛的频宽？

不能，只能改善频谱内的频率响应平坦均匀度。但即使是这样，效果都较好了

HD711

“改善”怎样理解？是类似二纯那样利用失真相互抵消的原理吗

小小超人胆

增益高推动，输出变压器初级反馈，就能改善。

误入白虎堂

HD711 发表于 2024-3-26 17:13
“改善”怎样理解？是类似二纯那样利用失真相互抵消的原理吗

不是类似二纯那样利用失真相互抵消，是输出牛本身特性不平坦（尤其高低两端）通过闭环反馈而变得平坦了。牛自身的频响输出特性是绕制方法和工艺决定的。

昔日重来

koei 发表于 2024-3-26 16:07
2P2的输出变压器，初级10K。

NO，15K~20K，10K偏低了

bobby_jack

误入白虎堂 发表于 2024-3-26 15:35
如果是硅钢片，你这个铁芯和匝数，电感量能达到8H就偷笑了

我用5*8的Z11铁芯（号称的）绕1500匝，在微功率驱动下电感就可以超过8H，直流1ma时超过10H，3伏交流驱动（无直流磁化）可达33H。如果用6*20的绕2500匝，即使考虑2P2的屏流（3.5ma)，应该可以达到35H的。

建议你先去试试。

善意提醒：变压器的铁芯越大，微功率驱动（如电感表）情况下测出的电感量误差越大。最好要模似所需的工作状态。

误入白虎堂

bobby_jack 发表于 2024-3-26 19:37
我用5*8的Z11铁芯（号称的）绕1500匝，在微功率驱动下电感就可以超过8H，直流1ma时超过10H，3伏交流驱 ...

1.在2500T*3.5mA=8750（mA匝）电磁条件下，对6*20小铁芯而言，早已不是微功耗状态。
2.只要初次级发生了电磁能量交换，所谓微功耗状态已经改变。2P2输出50mW，对6*20小铁芯而言还能认为是微功耗状态吗？
3.某些电感表即使测量一个无感电阻（例如1k）,其电感量也是可观的。
4.你说的这个变压器我是不会做了，之前E41 13*21做过，初级5000T，电感常数法测量（DC12mA偏置电流）仅14H左右。
另外，你说这个变压器电感约35H左右，那么50Hz下感抗大约11k，加上铜阻总阻抗还要大些，按11k算吧，通220V下电流20mA,你用的0.08-0.1漆包线通过没问题，你不妨用你这个变压器通220V交流试下是啥状况。

bobby_jack

误入白虎堂 发表于 2024-3-27 11:46
1.在2500T*3.5mA=8750（mA匝）电磁条件下，对6*20小铁芯而言，早已不是微功耗状态。
2.只要初次级发生 ...

你好，

尽管在你这个回帖中所有的观点我都有不同意见，但因在措词中隐隐感到你在这方面很有自信心，就把逐一回复的愿望收回了。

只想说一点：
我临时做了“小半个”变压器。用的是8*20（在前面的帖子里我说成6*20了，很抱歉）骨架。0.51线绕了55+12匝，准备对应8欧与12欧。还没绕初级（2500匝）。用简易电感表做微功率测量。

为了相对准确，用了色码电感作对照。结果是8欧对应空芯电感量是36.17uH，而47uH的色码电感显示的31.03uH。如此算来，电感量（8欧时）应该相当于55uH。对应初次匝数比45.5（2500匝对55匝），初级空芯电感量是次级的2066倍，即113mH（55uH*2066）。

在正常情况下插上铁芯后的电感量应该是空芯的300倍以上（按照我过去的经验，400倍是不成问题的）。那也就是我估计电感为35H的原因。当然了，在插入矽钢片后再用电感表量就不准确了，往往会偏小。此时应当建立仿真工作状态，用交流信号源来对比，即间接测量。

所以么，要做要算，不要光笑。

谢谢关注。

误入白虎堂

bobby_jack 发表于 2024-3-27 13:17
你好，

尽管在你这个回帖中所有的观点我都有不同意见，但因在措词中隐隐感到你在这方面很有自信心， ...

这个问题的关键是这个工作在2P2输出条件下的小型变压器是否还工作在相对的微功率状态？比如数字表串一个1M电阻测220V对地电压，如果数字表内阻足够高，电压依然显示尽220V，这就是微功率状态下的读数，但这是否意味着人碰触这个电阻与地之间就会触电呢？是否人与地之间还保持220V状态？你不妨好好想想微功率状态与实际状态的区别。

bobby_jack

误入白虎堂 发表于 2024-3-27 14:20
这个问题的关键是这个工作在2P2输出条件下的小型变压器是否还工作在相对的微功率状态？

我说的“微功率”是指用电感表直接测量。空芯线圈是比较准的，因为量的基本上就是起始导磁率。但加上铁芯（特别是矽钢片）后则会因为电感表的输出电流太小，达不到铁芯初始磁化强度的要求，测出的导磁率会相应变小。

因此，最佳的测量方法是让变压器处理设计的工作状态下，即流过相应的直流（如果有的话），处于所需的工作频率，施加适当的工作电压，并且串联一只电阻。通过用分别测量电阻与变压器上的交流电压的方法，推算出在此工作状态下的电感。

重复一遍：我用5*8铁芯绕过输入变压器，用简易单片机电感表量时是8点几H，在串接电阻和直流电流，再外加3伏交流信号电压后分别量电阻上及变压器上的电压。得出的结论是：流过直流电流0.5ma时电感最大，为36H，无直流电时其次，为33H，而4ma时<2.5ma<1ma=12H。注：那些都是记忆中的数据，不一定准确。以前为此专门发过一帖，但与其它众多帖子一样，现者变成“不存在或正在审核”。只好凭回忆了，但大出入是不会有的。

那是5*8的情况下。换成8*20后铁芯增大，需要的直流“驱动”应该要相应增加。2P2的屏流是3.5ma左右，好象正好符合要求。

这是我没有专用仪器时所能想到的急办法。对于有条件者当然另当别论。

还有，我将会完成那做了“一小半”的变压器，即绕上初级，插上铁芯，测量。无论具体结果如何，我都会放到网上，供各位参考。

误入白虎堂

bobby_jack 发表于 2024-3-27 14:56
我说的“微功率”是指用电感表直接测量。空芯线圈是比较准的，因为量的基本上就是起始导磁率。但加上铁芯 ...

期待你的制作，本着有则改之无则加勉的态度俺也会好好学习。

bobby_jack

误入白虎堂 发表于 2024-3-27 15:01
期待你的制作，本着有则改之无则加勉的态度俺也会好好学习。

你好，

本来想另开一帖的，但怕有“重复”之疑。故还是改用回帖的方式，请谅解。

变压器做好了。串了一只12伏右左的交流电源及7伏左右直流电压，外加2.2K电阻（不知什么原因，今天手机无法通过U盘传图片）。

测量结果是：在直流3ma左右的情况下，电阻两端交流电压为2.28伏，变压器则为10.33伏。

根据电压比计算，变压器电感阻抗为9.97K（10.33*2.2/2.28）；电感量为31.6H（9970/6.283/50）

电感量比我估计的小些，可能是铁芯质量差些吧。

初级电阻为680欧，次级为0.2欧（可能不是很准）。算下来铜损小于7%。看来整体效率85%还是有希望的。

对了，窗口面积有富余。下次做的话或许可以改成0.09+0.55的线，或者再加绕10%的匝数。

供参考。