求证贴：关于唐道济所著《电子管声频放大器实用手册》中关于输出变压器计算的疑问

茹祥臣

我在《新编电子变压器手册》中322～326页中，找到的关于6P14推挽音频输出变压器的计算，与唐道济所著《电子管声频放大器实用手册》中175～180中，经过对比发现：

铁心最小截面积：S=25*P0/Fl，简单计算：S=25*12(W)/20(Hz)=15CM(平方厘米)，与另一本书中计算的6.3平方厘米存在较大误差。


是我计算错误了？

下面附上两本书的截图。

茹祥臣

唐道济所著书中截图。

白居不易

唐道济先生给出的推挽输出变压器设计公式和俞锡良先生《业余电子管收音机设计》一书给出的设计公式是一样的，前不久一篇关于输出变压器设计公式的帖子里我已经指出，按照这个公式计算出来的铁芯截面积过大问题。我现在采用的是《无线电》杂志1965年第11期《电子管音频扩音机低频电感元件的设计（2）——输出变压器 的简易设计》文章中给出的公式： Sc=12.5/μ·（√Psc/fd）μ为效率，fd为最低频率。这个计算公式系数由25减小到12.5，输出功率开平方，所以铁芯截面积小很多，该文章以美多150A扩音机推挽输出变压器为例，应当是可靠的。

girlexplorer

不是特指某书或某作者。
变压器计算比较复杂，想搞懂需要很高的电子学知识。
一般而言，作者搞不懂的。
就几个公式，如果没有公式的推导过程，或者没有原始公式，只有简化公式，关键之处不说明白，就说明可能作者不懂，很可能引用错了，或者，被引用的书也错了，或者，被引用的书也没有推导过程。

铁芯面积=2根号p，那时没有网络，估计绝大多数作者搞不清从哪来的，老衲也曾考证过：

http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2048619&pid=24881328&fromuid=4258

老衲觉得，用计算电源变压器铁芯面积的公式，计算推挽音频变压器铁芯面积，不知是否合适。

还有，很多书上，对算出的N1是初级总圈数，还是初级中心抽头的一半圈数，也是一笔糊涂账。有的作者估计搞不清，干脆就不明写。

变压器算错，圈数多一半少一半，铁芯面积大一倍小一倍，运行多半没问题，只是音质不在最佳状态，收音机小喇叭多半听不出来。

老衲觉得，所有计算铁芯面积的公式都是不合适的，只能先计算铁芯体积，体积算出后，才能算面积。
面积与P或根号P都不是正比，直接计算不合适。
或者说，面积与P的（2/3）次方成正比。
体积与P成正比，可以计算。

当然，老衲是外行。以前好奇时，琢磨了一点皮毛。

雪林

http://www.crystalradio.cn/thread-1995165-1-1.html

以这个为准就应该不会错，毕竟这是官方文件

茹祥臣

白居不易 发表于 2024-3-13 17:41
唐道济先生给出的推挽输出变压器设计公式和俞锡良先生《业余电子管收音机设计》一书给出的设计公式是一样的 ...

多谢白版解惑，一定找到你提到的资料，仔细看看。

茹祥臣

girlexplorer 发表于 2024-3-13 22:31
不是特指某书或某作者。
变压器计算比较复杂，想搞懂需要很高的电子学知识。
一般而言，作者搞不懂的。

多谢前辈回复，你这个贴我看了，很深奥，有些看不懂。

近日，论坛几张图片，感受颇深。同样的骨架规格，绕出来的输出变压器，区别可以说非常大。首先，仅铁心这一项，恐怕很多人都拿不到第一手的资料，特别是你在帖子中间提到的磁滞曲线，导磁率等，更是很少有资料提到如何测试。同样规格骨架，使用ED和CD的设计肯定与EI设计有所不同。

下面是我查到一些资料的截图，只是部分截图，前面还有根据电子管特性设计阻抗，初级次级电流，如何选择铁心，计算漏感，分布电容，铜损等。因为本人是非工科专业，很多看起来还是比较吃力，不会的还望解惑。

茹祥臣

下面是部分截图，后面有截图的原文。

茹祥臣

这是原文：推挽输出变压器的设计

茹祥臣

雪林 发表于 2024-3-14 00:49
http://www.crystalradio.cn/thread-1995165-1-1.html

以这个为准就应该不会错，毕竟这是官方文件

多谢提供资料，非常难得。

wqs68

雪林 发表于 2024-3-14 00:49
http://www.crystalradio.cn/thread-1995165-1-1.html

以这个为准就应该不会错，毕竟这是官方文件

说得对，尽信书不如无书，很多书刊特别是近年出版的，作者的公式和数据都是所谓的引用或者说就是就是互相抄袭，数据错误，有时甚至公式和计算过程都抄错，对于近年出版的书刊只能参考，能够确信的只有国标和部标。
不过，对于唐老先生关于单端输出牛的计算公式，偶经过查阅不少资料，认为是对的，他的这个公式是对于频响范围在正负3dB的情况下，对公式的精简，抛开适用条件，任何简化公式都不成立，这个公式在唐老先生参与编著的无线电元器件运用手册第一版、第二版中都有，可惜都没有说明简化的情况。