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楼主: HenryYam

推挽输出变压器初级侧的并联电容有什么讲究?

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发表于 2023-12-29 15:13:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 bobby_jack 于 2023-12-29 15:30 编辑
HenryYam 发表于 2023-12-29 14:21
11楼,12楼的说法很有道理。

这么说这个电容量大小与输出变压器的漏感大小有关了。不知是否有计算公式? ...


我装的全硅管机器,输出变压器旁路电容用的是0.22uF。如果不加会出现超音频自激(我碰到的是35KHz)。
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发表于 2023-12-29 15:17:31 | 显示全部楼层
HenryYam 发表于 2023-12-29 14:21
11楼,12楼的说法很有道理。

这么说这个电容量大小与输出变压器的漏感大小有关了。不知是否有计算公式? ...

有计算公式,主要依据为1.变压器的漏感2.扬声器的自感。初步估算公式为 (放音最高频率的容抗+串联电阻+  匝比的平方*漏感)=扬声器的自感,当电阻较小时,可以不用,直接选用电容并联在变压器初级。一般工程上选用试探法(try on),看波形,听音效。从频率特性看,主要是高端相移补偿,从效果看,高频增益下降,高音减少。当此电容选用太大时,为过补偿,容易低频振荡。
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 楼主| 发表于 2023-12-29 16:48:19 | 显示全部楼层
bobby_jack 发表于 2023-12-29 15:13
我装的全硅管机器,输出变压器旁路电容用的是0.22uF。如果不加会出现超音频自激(我碰到的是35KHz)。

谢谢分享经验!

0.22UF不算小哦,有没有试试0.1UF?
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 楼主| 发表于 2023-12-29 16:48:49 | 显示全部楼层
viter 发表于 2023-12-29 15:17
有计算公式,主要依据为1.变压器的漏感2.扬声器的自感。初步估算公式为 (放音最高频率的容抗+串联电阻+  ...

大体了解了。感谢!
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发表于 2023-12-29 18:07:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 bobby_jack 于 2023-12-29 18:55 编辑
HenryYam 发表于 2023-12-29 16:48
谢谢分享经验!

0.22UF不算小哦,有没有试试0.1UF?


我是以输出变压器的初级阻抗为标准。0.22uF在14KHz时容抗是50欧,正好与输出相同。
用0.1应该也是可以的。

个人认为晶体管收音机用的输出因为负载阻抗很小,漏感影响可以忽略不计,只需考虑稳定即可。至于高频响应么,以在最高工作频率时容抗等于或略小于负载阻抗的二分之一时为最佳。

再补充一点,当然也是个人观点:
与在集基并接电容(负反馈)相比,更倾向输出变压器上并联电容,因为我是个“数据控”。负反馈比较难计算,不象分流那样直接。

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发表于 2023-12-29 22:03:53 来自手机 | 显示全部楼层
据以前讲解收音机原理和检修的书上说,6V收音机输入变压器初级并联6800pF电容、输出变压器初级并联0.1μF电容,目的是调整频率响应。但此说法是否合理很难说,毕竟后来(上世纪80年代)大多数硅7管收音机不再使用这两只电容,而是在第一级音频放大基极与集电极之间、推挽功放管基极与集电极之间各接一只负反馈电容。
据我对3V供电收音机调音的“经验”,输入变压器初级并联0.022μF~0.047μF电容(变压器初级电感量越小,并联的电容容量就要越大),虽然可以降低一些高频成分,但是低频成分也有所减少,只会让中音更突出(可以认为是低Q值并联谐振),声音并不会变得更好,反而是高频负反馈调整音调效果更好。高频负反馈电容最重要的作用是防止音频放大电路自激,其次是是防止调幅465kHz中频、调频19kHz导频和立体声38kHz副载波进入音频放大,最后是调整音频放大频率响应。音频前置放大或者输入变压器推动级工作在甲类状态,为了调整高低音增益均衡,这级的负反馈电容容量可以用得较大,基本不会让音质变差,但是推挽放大级工作在乙类,推挽级高频负反馈电容会改变功放管动态工作点(基极偏压),高频负反馈电容容量过大会输出变成近似交越失真的波形,听感会变差。推挽级高频负反馈电容容量,我的经验值,1.5V变压器输出功放用0.01,带输入变压器的OTL用3300~4700,3V变压器输出功放用2200~4700,供电电压更高的变压器输出功放反馈电容还要更小。
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发表于 2023-12-29 23:58:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 girlexplorer 于 2023-12-30 00:03 编辑

遍历收音机电路图集,记下所有并联电容的容量,没有并联的容量当做0,去掉一个最大容量,去掉一个最小容量,其它容量计算平均值。
平均值就是并联电容的最佳容量。

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发表于 2023-12-30 08:38:30 | 显示全部楼层
海燕B413的电容并在输入变压器的次级,很难理解它的设计思路。
074824n41ablmq5ct7aba3.jpg
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 楼主| 发表于 2023-12-30 10:58:19 | 显示全部楼层
bobby_jack 发表于 2023-12-29 18:07
我是以输出变压器的初级阻抗为标准。0.22uF在14KHz时容抗是50欧,正好与输出相同。
用0.1应该也是可以 ...


我也是“数据控”,没有公式或来源,我就心底没谱。。。。。。

谢谢您的公式!
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 楼主| 发表于 2023-12-30 11:00:17 | 显示全部楼层
冰岛 发表于 2023-12-29 22:03
据以前讲解收音机原理和检修的书上说,6V收音机输入变压器初级并联6800pF电容、输出变压器初级并联0.1μF电 ...

谢谢冰岛老师的详解!

原来这几个电容有这么多用途。收音机的音质好不好听,不能只看喇叭和电路结构,具体的阻容参数也是很重要的“调味品”。
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发表于 2023-12-31 13:15:27 | 显示全部楼层
跟着学习一下,有启发
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 楼主| 发表于 2023-12-31 13:30:52 | 显示全部楼层
NTRNA 发表于 2023-12-30 08:38
海燕B413的电容并在输入变压器的次级,很难理解它的设计思路。

这个0.01UF电容的接法确实让人费解,期待高手给分析一下其作用和工作原理。
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发表于 2023-12-31 14:11:17 来自手机 | 显示全部楼层
NTRNA 发表于 2023-12-30 08:38
海燕B413的电容并在输入变压器的次级,很难理解它的设计思路。

这个0.01uf电容,利用正反相波形反馈作消振。
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发表于 2023-12-31 14:16:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 海洋DZ 于 2023-12-31 14:18 编辑

补充一点资料:
《晶体管收音机修理与调试》[上海科技1979新一版](带封面)C1收藏版-3.jpg


《晶体管收音机修理与调试》[上海科技1979新一版]-02.jpg

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发表于 2024-1-6 17:13:56 | 显示全部楼层
有抽头zvs电路的线圈上并联的谐振电容也是这个位置。功率管的零电压开关也靠它完成。估计在功放这里它起到的作用也类似?在功率管切换的时候降低变压器线圈的反峰电压。
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