7404放大电路 multisim仿真没有结果，请问哪里不对了？换了CD4069也不行

Jambalaya

ace919 发表于 2023-12-24 07:50
“输入信号是一个峰值1v的正脉冲方波，需要放大到3v使用，不是模拟信号”
不要反馈电阻。考虑到输入电压峰 ...

这种大概率是不行的，不是直流偏而是输入摆幅不够高低电平间距，再怎么拉中心也不行。

geforce

ace919 发表于 2023-12-24 07:50
“输入信号是一个峰值1v的正脉冲方波，需要放大到3v使用，不是模拟信号”
不要反馈电阻。考虑到输入电压峰 ...

谢谢这个方案，试过了正常可行

ace919

Jambalaya 发表于 2023-12-24 08:20
这种大概率是不行的，不是直流偏而是输入摆幅不够高低电平间距，再怎么拉中心也不行。

1伏峰值确实太小了。
但楼主输入串联了电容，与偏置电阻就形成了微分电路，导致在波形上下沿形成过冲，实际上增大了摆幅

Jambalaya

ace919 发表于 2023-12-24 08:49
1伏峰值确实太小了。
但楼主输入串联了电容，与偏置电阻就形成了微分电路，导致在波形上下沿形成过冲， ...

没余量，占空比也是问题。不能靠侥幸做产品。

ace919

Jambalaya 发表于 2023-12-24 08:52
没余量，占空比也是问题。不能靠侥幸做产品。

朋友高手，一眼就看出占空比是硬伤，除非不要求这个指标。
确如你所说，这个办法很业余，玩玩凑合。做正规产品要考虑器件的离散性，温度、电压稳定性等等

geforce

ace919 发表于 2023-12-24 08:49
1伏峰值确实太小了。
但楼主输入串联了电容，与偏置电阻就形成了微分电路，导致在波形上下沿形成过冲， ...

仿真结果看7404的输入端没有过冲，一个很正常的方波，看来就是偏置起作用了

ace919

geforce 发表于 2023-12-24 09:09
仿真结果看7404的输入端没有过冲，一个很正常的方波，看来就是偏置起作用了

呵呵，有点迷糊了
若不考虑用分离件放大的话，另一方案就是用74HCU04中的2个倒相器，第一个接成线性放大器。然后进入第二个进行整形

geforce

ace919 发表于 2023-12-24 09:37
呵呵，有点迷糊了
若不考虑用分离件放大的话，另一方案就是用74HCU04中的2个倒相器，第一个接成线性 ...

multisim比较遗憾还没有hcu04

现在养成习惯了先仿真再实做

当然用两个三极管也能搭出来，就是麻烦点

ace919

geforce 发表于 2023-12-24 09:43
multisim比较遗憾还没有hcu04

现在养成习惯了先仿真再实做

貌似74HC04输入偏置为1/2vcc时还有一个严重问题没考虑到，就是有可能导致CMOS上下管同时导通，电流也许很大，这个有可能仿真不出来

量子隧道

ace919 发表于 2023-12-24 10:26
貌似74HC04输入偏置为1/2vcc时还有一个严重问题没考虑到，就是有可能导致CMOS上下管同时导通，电流也许很 ...

这个一定仿真不出来。
7404做线性放大器不太好。大多数商品7404里边是三级mos门级联，小信号下，开环偏置不稳定，闭环容易自激。像楼主那样脉冲幅度有1V，注意下直流点调好了的话可以工作。
然而，7404里边有6个门，共用电源地管脚，如果里边有其它信号在另外几个门里翻转的话，相互的串扰又是大麻烦。5V供电的04，各路之间相互串0.5V都是常见的。
然而要是用单路或双路封装的04，那为啥不用比较器或运放呢？

dabfxz

高手讨论，沙弥旁听。认真学习。

king5555

你的模型只是逻輯性质的描朮，无法仿真模拟的动作。

king5555

74hcu04档案。
* This a unbuffered inverter which is often used in LC or crystal oscillators.
* Inverter, unbuffered
* Original Philips model used.
.SUBCKT 74HCU04_NXP  A Y  VCC VGND ;74HCU04,2~6V,GBP=3MHz
XAY  A Y VCC VGND 74HCU04_INV0
.ends
*
*
.SUBCKT 74HCU04_INV0  2  3  80 90
*IN=2, OUT=3, VCC=80, GND=90
XINP  20  25  50  60    74HC_INP0N
XOUTP 25  30  50  60    74HC_OUTUN
L1  80  50   6.87NH
L2  60  90   6.87NH
L3   2  20   5.97NH
L4  30   3   5.97NH
C1  50  90   1.5P
C2  60  90   1.5P
C3  20  90   1.5P
C4  3   90   1.5P
.ENDS
*
.SUBCKT 74HC_INP0N  2  3  50  60
*IN=2, OUT=3, VCC=50, GND=60
R1  2  3  100
MP1 3 50 50 50  MHCPEN W=20U L=2.4U AD=100P AS=100P PD=40U PS= 20U
MN1 3 60 60 60  MHCNEN W=35U L=2.4U AD=260P AS=260P PD=70U PS= 20U
.ENDS
*
.SUBCKT 74HC_OUTUN 2  3  50  60 ;USE 74HCU04
*IN=2, OUT=3, VCC=50, GND=60
R1  2 4 100
MP1 3 4 50 50  MHCPEN W=485U L=2.4U AD=1200P AS=530P PD=10U PS=180U
MN1 3 4 60 60  MHCNEN W=222U L=2.4U AD=530P AS=300P PD=10U PS=130U
R2  4 5 50
MP2 3 5 50 50  MHCPEN W=485U L=2.4U AD=1200P AS=530P PD=10U PS=180U
MN2 3 5 60 60  MHCNEN W=222U L=2.4U AD=530P AS=300P PD=10U PS=130U
R3  5 6 50
MP3 3 6 50 50  MHCPEN W=485U L=2.4U AD=1200P AS=530P PD=10U PS=180U
MN3 3 6 60 60  MHCNEN W=222U L=2.4U AD=530P AS=300P PD=10U PS=130U
.ENDS
*
.SUBCKT 74HC_OUTPN 2  3  50  60 ;USE 74HC1GU04
*IN=2, OUT=3, VCC=50, GND=60
R1  2 4 100
MP1 3 4 50 50  MHCPEN W=360U L=2.4U AD=400P AS=400P PD=10U PS=180U
MN1 3 4 60 60  MHCNEN W=140U L=2.4U AD=200P AS=300P PD=10U PS=130U
R2  4 5 50
MP2 3 5 50 50  MHCPEN W=360U L=2.4U AD=400P AS=400P PD=10U PS=180U
MN2 3 5 60 60  MHCNEN W=140U L=2.4U AD=200P AS=200P PD=10U PS=130U
R3  5 6 50
MP3 3 6 50 50  MHCPEN W=360U L=2.4U AD=400P AS=400P PD=10U PS=180U
MN3 3 6 60 60  MHCNEN W=140U L=2.4U AD=200P AS=200P PD=10U PS=130U
.ENDS
************************************************
*         NOMINAL N-Channel Transistor         *
*            UCB-3 Parameter Set               *
*         HIGH-SPEED CMOS Logic Family         *
*                10-Jan.-1995                  *
************************************************
.Model MHCNEN NMOS (
+LEVEL = 3
+KP    = 45.3E-6
+VTO   = 0.72
+TOX   = 51.5E-9
+NSUB  = 2.8E15
+GAMMA = 0.94
+PHI   = 0.65
+VMAX  = 150E3
+RS    = 40
+RD    = 40
+XJ    = 0.11E-6
+LD    = 0.52E-6
+DELTA = 0.315
+THETA = 0.054
+ETA   = 0.025
+KAPPA = 0.0
+WD    = 0.0 )

***********************************************
*        NOMINAL P-Channel transistor         *
*           UCB-3 Parameter Set               *
*         HIGH-SPEED CMOS Logic Family        *
*               10-Jan.-1995                  *
***********************************************
.Model MHCPEN PMOS (
+LEVEL = 3
+KP    = 22.1E-6
+VTO   = -0.71
+TOX   = 51.5E-9
+NSUB  = 3.3E16
+GAMMA = 0.92
+PHI   = 0.65
+VMAX  = 970E3
+RS    = 80
+RD    = 80
+XJ    = 0.63E-6
+LD    = 0.23E-6
+DELTA = 2.24
+THETA = 0.108
+ETA   = 0.322
+KAPPA = 0.0
+WD    = 0.0 )
.ENDS
*74HCU04use OUTUN),Rf=330K,GBP=3MHz:
*Vdd=2v:Idd=735u,Aol=31.6, gfs=7.8m,Rout=4.1kohm
*Vdd=4v:Idd=8m,Aol=32.2, gfs=18.8m,Roac=1.72kohm
*Vdd=6v:Idd=19.2m,Aol=32.4, gfs=24.4m,Rout=1.33kohm
*****
*74HC1GU04use OUTPN),Rf=330K,GBP=4MHz:
*Vdd=2v:Idd=523u,Aol=30.5, gfs=5.6m,Rout=5.54kohm
*Vdd=4v:Idd=6m,Aol=30.9, gfs=14.3m,Roac=2.2kohm
*Vdd=6v:Idd=14.66m,Aol=30.9, gfs=18.9m,Rout=1.64kohm

king5555

74HC1GU04档案:
* This a unbuffered inverter which is often used in LC or crystal oscillators. * Inverter, unbuffered * Original Philips model used.
.SUBCKT 74HC1GU04  A Y  VCC VGND ;74HC1GU04,2~6V XAY  A Y VCC VGND 74HC1GU04_INV0 .ends * * .SUBCKT 74HC1GU04_INV0  2  3  80 90 *IN=2, OUT=3, VCC=80, GND=90 XINP  20  25  50  60    74HC_INP0N XOUTP 25  30  50  60    74HC_OUTPN L1  80  50   6.87NH L2  60  90   6.87NH L3   2  20   5.97NH L4  30   3   5.97NH C1  50  90   1.5P C2  60  90   1.5P C3  20  90   1.5P C4  3   90   1.5P .ENDS * .SUBCKT 74HC_INP0N  2  3  50  60 *IN=2, OUT=3, VCC=50, GND=60 R1  2  3  100 MP1 3 50 50 50  MHCPEN W=20U L=2.4U AD=100P AS=100P PD=40U PS= 20U MN1 3 60 60 60  MHCNEN W=35U L=2.4U AD=260P AS=260P PD=70U PS= 20U .ENDS * .SUBCKT 74HC_OUTUN 2  3  50  60 ;USE 74HCU04 *IN=2, OUT=3, VCC=50, GND=60 R1  2 4 100 MP1 3 4 50 50  MHCPEN W=485U L=2.4U AD=1200P AS=530P PD=10U PS=180U MN1 3 4 60 60  MHCNEN W=222U L=2.4U AD=530P AS=300P PD=10U PS=130U R2  4 5 50 MP2 3 5 50 50  MHCPEN W=485U L=2.4U AD=1200P AS=530P PD=10U PS=180U MN2 3 5 60 60  MHCNEN W=222U L=2.4U AD=530P AS=300P PD=10U PS=130U R3  5 6 50 MP3 3 6 50 50  MHCPEN W=485U L=2.4U AD=1200P AS=530P PD=10U PS=180U MN3 3 6 60 60  MHCNEN W=222U L=2.4U AD=530P AS=300P PD=10U PS=130U .ENDS * .SUBCKT 74HC_OUTPN 2  3  50  60 ;USE 74HC1GU04 *IN=2, OUT=3, VCC=50, GND=60 R1  2 4 100 MP1 3 4 50 50  MHCPEN W=360U L=2.4U AD=400P AS=400P PD=10U PS=180U MN1 3 4 60 60  MHCNEN W=140U L=2.4U AD=200P AS=300P PD=10U PS=130U R2  4 5 50 MP2 3 5 50 50  MHCPEN W=360U L=2.4U AD=400P AS=400P PD=10U PS=180U MN2 3 5 60 60  MHCNEN W=140U L=2.4U AD=200P AS=200P PD=10U PS=130U R3  5 6 50 MP3 3 6 50 50  MHCPEN W=360U L=2.4U AD=400P AS=400P PD=10U PS=180U MN3 3 6 60 60  MHCNEN W=140U L=2.4U AD=200P AS=200P PD=10U PS=130U .ENDS ************************************************ *         NOMINAL N-Channel Transistor         * *            UCB-3 Parameter Set               * *         HIGH-SPEED CMOS Logic Family         * *                10-Jan.-1995                  * ************************************************ .Model MHCNEN NMOS ( +LEVEL = 3 +KP    = 45.3E-6 +VTO   = 0.72 +TOX   = 51.5E-9 +NSUB  = 2.8E15 +GAMMA = 0.94 +PHI   = 0.65 +VMAX  = 150E3 +RS    = 40 +RD    = 40 +XJ    = 0.11E-6 +LD    = 0.52E-6 +DELTA = 0.315 +THETA = 0.054 +ETA   = 0.025 +KAPPA = 0.0 +WD    = 0.0 )  *********************************************** *        NOMINAL P-Channel transistor         * *           UCB-3 Parameter Set               * *         HIGH-SPEED CMOS Logic Family        * *               10-Jan.-1995                  * *********************************************** .Model MHCPEN PMOS ( +LEVEL = 3 +KP    = 22.1E-6 +VTO   = -0.71 +TOX   = 51.5E-9 +NSUB  = 3.3E16 +GAMMA = 0.92 +PHI   = 0.65 +VMAX  = 970E3 +RS    = 80 +RD    = 80 +XJ    = 0.63E-6 +LD    = 0.23E-6 +DELTA = 2.24 +THETA = 0.108 +ETA   = 0.322 +KAPPA = 0.0 +WD    = 0.0 ) .ENDS *74HCU04use OUTUN),Rf=330K,GBP=3MHz: *Vdd=2v:Idd=735u,Aol=31.6, gfs=7.8m,Rout=4.1kohm *Vdd=4v:Idd=8m,Aol=32.2, gfs=18.8m,Roac=1.72kohm *Vdd=6v:Idd=19.2m,Aol=32.4, gfs=24.4m,Rout=1.33kohm ***** *74HC1GU04use OUTPN),Rf=330K,GBP=4MHz: *Vdd=2v:Idd=523u,Aol=30.5, gfs=5.6m,Rout=5.54kohm *Vdd=4v:Idd=6m,Aol=30.9, gfs=14.3m,Roac=2.2kohm *Vdd=6v:Idd=14.66m,Aol=30.9, gfs=18.9m,Rout=1.64kohm