20W高频（100~500KHz）正弦交流再生电源试做

erain

    提到再生电源，常见的多是50/60Hz的市电再生，偶尔见到400Hz的升频再生电源，也有国外名器用到机内的400KHz再生电源。

    缘于本人在高频正弦交流灯丝供电方面的摸索，总功率20W左右的电源模块已经比较成熟。通过简单的扩展，增加高压绕组，从形式上就得到了一套直热前级/耳放用的高频（100~500KHz）正弦交流再生电源系统。

    使用容易得到的DC12V电源，再生出来20W左右的高频总功率，供几个中、小功率的直热电子管灯丝，以及高压和栅极负压；应该能应付一般的前级、耳放，甚至4P1S之类的单端小功放



    今天刚交付打样，回来上自己的4P1S单端功放试试！

60年代的爱好者

好比脱裤子放屁。
连一个廉价的铅酸电池的效果都不如----最早的电子管就是用这个供电的，稳定、纯净，效果秒杀其他方式。

cnboy

erain 发表于 2023-11-27 21:46
我能想到的好处如下：

1、简化DIY直热管的供电系统。直热管难伺候，主要原因之一是很多情况下每个管子 ...

高频正弦波和工频都是正玄波峰值和有效值是一样的，哪来的补充率不同？还有电源效率问题！不如直接494开关稳压就得了！方波和正玄波整流以后没什么不同，为何还在迷恋正玄波呢？

erain

ym78321 发表于 2023-11-28 11:02
期待结果。关心几点
1）不太清楚灯丝大多是卷绕还是往复斜拉，在100~200kHz的电感效应会不会影响电流的测 ...

1、常用的直热管，灯丝没有发现卷绕的，所以电感量都不大；即便有一定的电感量，我们可以适当提高灯丝工作电压来应对。以我实测300B的情况，5V有效值的高频正弦交流、工频交流和5V直流点灯其结果差异不大，几乎可以忽略。其结果是以某设定的工作点上，屏极静态电流的测值来判定的。我暂时没有直接测量高频电流的能力。

2、混频或者说调制肯定是会发生，至于其结果是否落在音频范围，可以简单的做个加减法。以100KHz为例，如果有20KHz的音频信号出现，最大的干扰会在100-20=80KHz，以及100+20=120KHz，离音频远着呢！

3、这个东西目前只打算用在音频功放领域。收音电路毕竟是个灵敏的高频电路，接入这个与工作频率相近的干扰源，应该会有不少麻烦。

海河

岑蓉络阳 发表于 2023-11-27 19:22
这样对电子管设备会有什么好处？

好像是减少噪声。
对于直热管来说，交流点灯的噪声比较大。

erain

岑蓉络阳 发表于 2023-11-27 19:22
这样对电子管设备会有什么好处？

我能想到的好处如下：

1、简化DIY直热管的供电系统。直热管难伺候，主要原因之一是很多情况下每个管子都需要一组独立的灯丝供电，如果在电源变压器分别做独立绕组，再做独立直流稳压，会是个麻烦事。

2、直接用正弦高频给灯丝供电，增加一个电子管，只是增加一个输出绕组，相对简单。

3、正弦高频供灯丝，没有令人讨厌的工频交流声；而且具有交流灯丝供电的鲜活音质特点。

4、直流高压是高频正弦波整流获得，能量补充的速度远大于工频，对保证供电的稳定和音质的提升应该有正面的效果。

以上都是设想，应该还有考虑不周的地方，待实践验证、完善。

erain

岑蓉络阳 发表于 2023-11-27 21:53
高频点灯会不会让电子管的灯丝（阴极）寿命变短？

    这也是我关心的问题，但是一直没有找到相关理论和严谨的实验数据来支持任何结论。

    来看看别人的经验。在国内，有“中山老曹”的胆机产品在用高频正弦交流灯丝供电，他做了少说有十年，是这个领域的先行者，口碑和效果都不错；还有些用高频交流灯丝供电的产品，缺“正弦”两个字，事实上是方波，听感方面较正弦波差距较大。在国外，有"EDDIE CURRENT"等厂家使用高频正弦交流灯丝供电技术，一台300B耳放要价3500美元……从这些应用来看，都还没有发现明显的灯丝寿命问题。

    再从另一个角度分析，灯丝工况，主要参数是温度（这个不方便测量），另一个参数是静态电流（这个方便测量）。无论用什么方式给灯丝供电，只要在工作点与标准的直流点灯有相同的静态电流，是否可以认为灯丝的工况正常？一个工况正常的灯丝，寿命应该正常。

longshort

正弦高頻點燈絲我倒不擔心，只是這種高頻電流作爲一種信號從陰極輸入，三極管的外圍電路應該有一定的紋波處理措施，不知樓主朋友如何解決？

erain

小小超人胆 发表于 2023-11-28 08:25
这么有优势，这么多年了，不知为什么商品机用这种高频电源流行不起来？烧友也鲜见采用的。

商品机，可能更多的考虑成本。这个电源做出来，不会比传统的供电方法省钱。

烧友想玩，也是有门槛的。如果电源专业领域的大师出手，应该是小菜一碟；但是人家看不上这小众的玩具。普通的烧友想摸出门道，时间成本是大头；我是从2016年开始摸索的。

erain

longshort 发表于 2023-11-28 08:34
正弦高頻點燈絲我倒不擔心，只是這種高頻電流作爲一種信號從陰極輸入，三極管的外圍電路應該有一定的紋波處 ...

1、使用灯丝平衡电位器，跟工频交流点灯一样的处理，让屏极的静态输出波纹最低；但是需要无感电位器，线绕的应该不行。

2、普通的输出牛是一个良好的低通滤波器，高频信号传输到次级不易，除非您的输出牛有几百KHz频响。

3、普通的喇叭、耳机对几百KHz的信号几乎没有机械响应，使用极品高音喇叭的另做考虑。

……

总之，频率越高，离音频范围越远，越容易滤除。在手机这类频谱复杂、排列密集、较大功率的产品都能处理好的今天，应该还有很多办法对付“高频干扰”。

ym78321

期待结果。关心几点
1）不太清楚灯丝大多是卷绕还是往复斜拉，在100~200kHz的电感效应会不会影响电流的测量，怎样标准电流准确？
2）100~200kHz本身听不到，但会不会与信号高频交叉调制出新的频率进入听觉范围，或有进一步产生寄生调制。
可能不会，只是瞎担心，因为有不同的制作先例都没有提到这些，表明没有问题，至少在功放方面没有问题，在直流胆超外差电路中，不知道有无这个问题。

ym78321

erain 发表于 2023-11-28 15:43
1、常用的直热管，灯丝没有发现卷绕的，所以电感量都不大；即便有一定的电感量，我们可以适当提高灯丝工 ...

谢谢您的分析，很有收获

火星计划2009

随便一个ZVS使用12V就可以做到100K以上而且功率可以做到200W以上

erain

火星计划2009 发表于 2023-11-30 18:38
随便一个ZVS使用12V就可以做到100K以上而且功率可以做到200W以上

您说的确实是一个解决方案。我在2016年就曾经用传统的ZVS电路和ROYER电路来实现这个功能。但是早就放弃了！频率稳定性、冷启动性能、波形失真度……都不能满足我的要求。有空我可以做个对比测试给大家看