小议中周(1)-小信号调谐放大器

qmycy

最近在调试两级中放电路，调试成功，现在剩下中周部分。
中周与三极管组成的是小信号调谐放大器。
其电路形式：

其传递函数表达式：

qmycy

longshort 发表于 2023-7-20 09:20
rce是隐形負載，并且是不可忽視的負載，與諧振阻抗并联。

我算了一下中夏中周的初级不抽头，初级电感的DCR=4.6. 谐振电容为200pf，DCR=20毫欧

结果：rce的数量级还是决定性的。
初级电感的不抽头，DCR，等效成465khz与rce并联形式为600千欧。会使rce（100千欧）下降10-15%。
谐振电容的电阻，等效成465khz与rce并联形式为数百兆欧级，忽略。
算出空载Q值已经很大，参考老爷子实测中夏中周，加上初次比很大，再抽头过小Q值太高。
不知道部标ttf的DCR是什么样的？

qmycy

公式文档pdf格式：

real_unreal

唉，我怀疑你的理解方向完全偏了。

在列出的一大堆公式中，好象只有电压增益那只是可信的。其它么....

qmycy

real_unreal 发表于 2023-7-19 19:48
唉，我怀疑你的理解方向完全偏了。

在列出的一大堆公式中，好象只有电压增益那只是可信的。其它么....

这些分析都是解析分析，给出个大概制作原则。
我主要理解aaa555000的有些定性的是啥意思。中周我自己制作，自由度极高，抽头系数，初次，次级匝比，静态工作电流，谐振电容。都是解析分析。参考集成电路书籍和微波书籍，以及微波放大器书籍，他们是有个大概的原则

real_unreal

qmycy 发表于 2023-7-19 20:13
这些分析都是解析分析，给出个大概制作原则。
我主要理解aaa555000的有些定性的是啥意思。中周我自己制 ...

我也喜欢理论知识，喜欢计算，更喜欢思考，不“盲从”。我相信你引用的资料是有出处的，但有不少是在我知识范围以外。

比如Q值与C正相关，与L负相关，这点就不理解。众所周知所谓Q值就是损耗所占的百分比，这对无论对C还是对L都是一视同仁的。

在LC组成的谐振回路中，总Q值就是L与C二者各自Q值的平均数。与二者的比值没有关系。

希望你自已验证一下。

供参考。

qmycy

real_unreal 发表于 2023-7-19 20:30
我也喜欢理论知识，喜欢计算，更喜欢思考，不“盲从”。我相信你引用的资料是有出处的，但有不少是在我知 ...

这个并联谐振电路损耗来自三极管的rce，没有接负载，例如下一级的rbe，这个在小议中周四里有讨论，是由rce和n^2*rbe并联而成。有了这个电阻，提高q值是有方法的。你可以用仿真软件实验下。

real_unreal

qmycy 发表于 2023-7-19 20:43
这个并联谐振电路损耗来自三极管的rce，没有接负载，例如下一级的rbe，这个在小议中周四里有讨论，是由rc ...

年纪大了，对说服别人已不抱幻想。

祝你成功。

aaa555000

qmycy 发表于 2023-7-19 20:13
这些分析都是解析分析，给出个大概制作原则。
我主要理解aaa555000的有些定性的是啥意思。中周我自己制 ...

首先，赞赏您的钻研精神。但我与您的择重点不同，我重于用实作去验证书籍上的理论，遵循久经无数前人证实了的科学结论，这就是我长期以来的学习方法，也是我一生中不落后于职场同行的护身符。
关于“我主要理解aaa555000的有些定性的是啥意思。” 之说，很是不解，究竟何为使您疑惑的定性，烦请指明，也给我一个拨乱反正的机会，先谢谢了！

qmycy

real_unreal 发表于 2023-7-19 20:30
我也喜欢理论知识，喜欢计算，更喜欢思考，不“盲从”。我相信你引用的资料是有出处的，但有不少是在我知 ...

你说的没问题，我计算的模型基于二阶传递函数，我的结论也是基于二阶的。二阶也只能得出这个结论，后面说的也是基于此模型。
并联谐振电路的q值，网上一搜就有。我也是照着此模型去理解的。当然在三阶模型下会有个最佳抽头系数，aaa555000的帖子有说，好像200pf是1/3.6，但是在中夏套件中抽头又不是这个数相差很多。但是结论是肯定的，要抽头，然后往电容放大上去套，没有什么问题。

qmycy

aaa555000 发表于 2023-7-19 21:23
首先，赞赏您的钻研精神。但我与您的择重点不同，我重于用实作去验证书籍上的理论，遵循久经无数前人证实 ...

老爷子，明天在你的帖子里，我把疑问发出来。你说的大部分是正确的。只有极少数有问题。

longshort

qmycy 发表于 2023-7-19 20:43
这个并联谐振电路损耗来自三极管的rce，没有接负载，例如下一级的rbe，这个在小议中周四里有讨论，是由rc ...

rce是隐形負載，并且是不可忽視的負載，與諧振阻抗并联。

longshort

qmycy 发表于 2023-7-20 19:41
我算了一下中夏中周的初级不抽头，初级电感的DCR=4.6. 谐振电容为200pf，DCR=20毫欧

结果：rce的数 ...

哪里用得着這么复杂，還用上了複數表逹？

無損耗時的Q=感抗/DCR，而無損耗的諧振電阻為Q倍感抗，直接就可以得到Rp。諧振時C的容抗與L的感抗相等可看作純阻，可以略去其计算過程。

實际晶体管的rce是很低的，通用管在幾拾到幾佰仟欧，跨度比較大。

中夏中週就别考虑了，本來是供校園劳作用的。原先的部標TTF型中週，抽頭至晶体管C極一段的設計阻抗，前两級是30K欧，末級則根据需要在拾幾到20K欧，然後再查到匝數比即可据此逆推总阻抗。

至于部標TTF的DCR，數值都是相近的，都在4欧上下。