TDA2030单电源转双电源问题

hawkins

没试过，虚拟双电源两个均压电阻两个电容也可以吧

world_all

小鬼头 发表于 2023-7-19 21:53
12楼电路的噪声增益应该是34倍。

也就是说，允许将R4改为10k，令噪声增益降低一些（为22倍），这样， ...

请问下，这个噪声增益是怎么算出来的？

小鬼头

world_all 发表于 2023-8-3 16:47
请问下，这个噪声增益是怎么算出来的？

你这个问题问得好。

对于噪声增益的计算，只有很少的资料可供参考。我是受模拟电路大师Robert A Pease的《模拟电路故障诊断》中文版一书内容启发（附图来自英文版），自己推导出很接近现在电路的计算方法，然后凭直觉认为可适用于现在此电路。因为不是直接对现在这个比较特殊的电路作推导，所以不保证正确，但应该不会有大偏差。

该图的噪声增益是：Nois Gain=1+（R1//R2+R4）/R3

信号增益是：Signal Gain=1

小鬼头

小鬼头 发表于 2023-6-25 10:02
看图说话吧。。。。

因为自激与否，是由噪声增益决定的，而不是由信号增益决定。所以，需要增加2只电 ...

今天我才发现，LM675T的datasheet里，提供有这类音频功放ic（非单位增益稳定）用于单电源转双电源的应用图。跟我前面电路所用技巧相同，也是采用增大噪声增益法。

快乐年

请问现在还有2030生产吗？就是说新的。不是拆机的，

longshort

若服務目標所需功率不大，一個单位增益稳定的运放 + 一對小功率基極互联的互補晶體管就可以了。

guodegang

现在新的，我试过友顺的2030和2050都不行，热的厉害

小鬼头

岑蓉络阳 发表于 2023-8-4 09:45
早期的SGS公司TDA2030A，在跟随器状态下都可以用，只要电路元件选得适合了，可以将单电源转换为虚地双电源 ...

如果你确实是这样做，那么，你这样的设计，已违反了一般的设计原则，超出厂家的保证范围。

不出现自激，可能的原因是：负载情况比较理想，而且比较幸运，芯片参数的离散性都是偏向于不容易自激。

小鬼头

longshort 发表于 2023-8-4 10:27
若服務目標所需功率不大，一個单位增益稳定的运放 + 一對小功率基極互联的互補晶體管就可以了。

即使是这样接，也是超出厂家的保证范围。因为这里多了一级bjt缓冲器，因此，也就增加至少1个极点，从而加快了相移，加大出现自激的风险。

但会不会自激，还得看实际情况。如果所增加的极点频率足够高，那么，穿越频率处的相移量就不会增加过多，因而就不会自激。反过来的话（极点频率过低），就会自激。

下面的帖子，就有你这种接法自激的实例，最后还是靠采用我前面说的增大噪声增益法来解决自激问题：

http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1877109&extra=&page=6

longshort

小鬼头 发表于 2023-8-5 08:12
即使是这样接，也是超出厂家的保证范围。因为这里多了一级bjt缓冲器，因此，也就增加至少1个极点，从而加 ...

完全不認同。多一級BJT緩冲，虽然增加一個極點，却因爲電壓增益也同时降低了，從而保持相移後的反饋量仍然低於自激所需電平。更重要的一點，作爲补偿的負反饋電容若不是直接從运放輸出接入而是從緩冲器输出接入，那么自激是必然的。下面就是我的電路：



這個電路用在一個10V基凖/定標器中，已經穏定运行了陆年多。

longshort

小鬼头 发表于 2023-8-5 08:12
即使是这样接，也是超出厂家的保证范围。因为这里多了一级bjt缓冲器，因此，也就增加至少1个极点，从而加 ...

他那個接法與我不同，在基極結點串联了一個電阻，這是明显産生相移的节奏，思路完全不同，怎可一概而論。

小鬼头

longshort 发表于 2023-8-5 08:56
完全不認同。多一級BJT緩冲，虽然增加一個極點，却因爲電壓增益也同时降低了，從而保持相移後的反饋量 ...

你这个电路多了一个1000p的C105补偿电容，就已经不是我所述的简单接一级bjt缓冲器情况。

这个1000p电容的存在，会把穿越频率降低，这样一来，穿越频率处的相移量就减少，因而提高了高频稳定性。

而我前面分析的，是针对没有1000p补偿电容存在的简单接bjt缓冲器情况。

你现在这个电路，把1000p电容拆除后，就会像我前面所说的，也是比较容易自激的。

咖啡豆

运放之外增加的放大级如果包含在反馈环路中，即便运放是单位增益稳定型的，都需要采用相位补偿措施确保稳定。一个常见的设计例子：低电平前置放大电路中，在5532这类低噪声运放之前增加一级低噪声JFET构成的输入级，进一步改善信噪比，这样的设计在成熟的商品化音响产品中比比皆是。这些电路无一例外，都有额外的电容或RC补偿环节来确保电路稳定。

小鬼头

咖啡豆 发表于 2023-8-5 14:42
运放之外增加的放大级如果包含在反馈环路中，即便运放是单位增益稳定型的，都需要采用相位补偿措施确保稳定 ...

是的。我26楼的意思也是，只要超出了厂家的保证范围，就要小心行事，要有相应的预防/补救措施。

不过，对于增加一级bjt缓冲器来说，其超出厂家范围的程度，还没有你所说的增加一级“放大”级情形那么大。他前面的跟帖有一点说得对，即缓冲器是有一点衰减能力的，因而能产生正面效果。

但是，这个衰减能力实在是小（衰减比率也就是1:.0.9的程度），其给稳定性带来的正面效果，也仅相当于把10倍放大的闭环增益改大为11倍放大，所以，属于基本可以忽略。

运放+bjt缓冲的这种电路，有一个优势，就是因为接入缓冲器，多出了一个可以施加相位补偿措施的节点（缓冲器输入处的节点），从而可以在这里做文章，灵活处理高频稳定性问题。但与tda2030等功放ic相比，也有一个劣势，即受限于运放工作的电源电压，其应用场景通常比不上功放ic

一楼的功放ic应用电路，因为没有上述的节点优势，无法实施明显起效的相移补偿，只能依靠“简单粗暴”的增大噪声增益法。

我印象中，给功放ic实施增大噪声增益的这种同相缓冲器消自激技术，是pease首创的（好像是发表在EDN杂志上）。鉴于pease长期为NS公司工作，因此，我估计我前面贴的lm675t应用电路，也是出自他的手笔。