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在同样的工作条件下(例如输出5V5mA)比较器跟运算放大器有啥区别?

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发表于 2023-5-27 12:38:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Fireflying 于 2023-5-27 12:39 编辑

最近关注了一下理想二极管电路,凌特的成品很贵,可以自己用比较器加MOS管搞出来功能类似的电路,此为背景。

然后去立创商城看了一下,轨到轨双比较器最便宜的(MCP6567)要2块,一款参数相近的轨到轨双运算放大器(TP321-TR)只要8毛。

我当然知道一般比较器的输出是OC或者开漏的,需要加上拉电阻;而运算放大器的输出是推挽的。
不过,除了这一点差异,二者还有其它比较重大的差异么?
立创商城里面这个我搜索的结果,价格差异纯粹属于市场因素?还是跟二者的参数差异有关系?

请各位老师指点一下。谢谢!

如果没有别的大差异的话,我就考虑用8毛钱的便宜货搭个电路玩玩。
     
发表于 2023-5-27 13:12:15 | 显示全部楼层
运放和比较器的内部结构十分相似,前端都是一个差分输入对,后端都是输出级,只不过比较器多用开漏(也有推挽输出的比较器),运放都是推挽,最大的区别是运放在输入级和输出级之间有一个调整级,现代运放还具有用来提高带宽的补偿电容,这导致了运放在饱和工作状态下性能很差,但这对运放来说不是问题,因为运放正常工作时是不允许进入饱和的,而且有些运放进入饱和后,回导致闭锁,这就是为什么有些运放做比较器时,会不正常,所以运放用作比较器是不推荐的

而比较器则是在工作在饱和状态,它没有那个调整级,内部电路要简洁的多,因此其翻转速度比运放快的多

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发表于 2023-5-27 13:54:07 | 显示全部楼层
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发表于 2023-5-27 13:54:19 | 显示全部楼层
运放内部是两级倒相的,可以代替比较器,但是比较器内部是三级倒相的,开环增益太高,不能替代运放
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发表于 2023-5-27 14:47:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 locky_z 于 2023-5-27 14:51 编辑

使用比较器场合的电路,一般是无反馈,两个输入端之间电压相差会很大,真正的比较器IC能适应这种压差大的电路,
但运放一般不允许两个输入端电压相差大,有些运放甚至两个输入端并联着二极管来保护,如果两个输入端电压差太大会导致两个输入端之间击穿,导致输入阻抗大大降低。

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 楼主| 发表于 2023-5-28 01:14:53 来自手机 | 显示全部楼层
感谢各位老师讲解!看来还不能图便宜把运放当比较器用,好吧,我还是撸两块钱的吧。
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发表于 2023-5-28 17:47:18 | 显示全部楼层
有速度要求的才这么区分,低速领域用运放做比较器毫无压力。

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发表于 2023-5-28 17:55:58 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-5-28 18:41:59 | 显示全部楼层
longshort 发表于 2023-5-28 17:47
有速度要求的才这么区分,低速领域用运放做比较器毫无压力。

只是用来做比如防电池反接,速度慢成蜗牛都无碍。

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 楼主| 发表于 2023-5-28 18:44:14 | 显示全部楼层
bis 发表于 2023-5-28 17:55
5楼的说法并没有普遍性,大多数运放输入电压范围在共模电压范围都可以,只有NE5532等少数运放会加二极管 ...

看运放的参数表,貌似也是这么说的。记得加二极管限幅的电路,好像更多见于一些仪表放大器,怕输出超载或者磁电系表头发生打表。
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发表于 2023-5-28 22:25:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 locky_z 于 2023-5-28 22:36 编辑
bis 发表于 2023-5-28 17:55
5楼的说法并没有普遍性,大多数运放输入电压范围在共模电压范围都可以,只有NE5532等少数运放会加二极管 ...


最近在收集运放内部电路,输入端并联二极管的也不少,例如OP179/279, LT1797,LM318,OP77等
一般来说,输入级是NPN差分管或者超hfeNPN管的,输入端一般都并联这二极管,
因为这些NPN管的Vebo特别低。如果两个输入端电压相差大,就会击穿里面的NPN差分管的BE结。并联二极管能保护内部差分管。
输入级是PNP差分的,一般没有,因为P管的Vbeo较高。


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发表于 2023-5-28 22:56:39 | 显示全部楼层
bis 发表于 2023-5-28 17:55
5楼的说法并没有普遍性,大多数运放输入电压范围在共模电压范围都可以,只有NE5532等少数运放会加二极管 ...

这文档第6页也描述了运放两个输入端两个保护二极管的重要性
https://www.analog.com/media/en/ ... utorials/MT-036.pdf
差分对Q1-Q2采用低噪声双极晶体管。在没有任何保护的情况下,可以证明两个输入之间的电压高于约7 V将导致Q2或Q1的反向结击穿(取决于相对极性)。请注意,在发射极基极击穿的情况下,即使是很小的反向电流也会导致晶体管增益和噪声下降。发射极基极击穿发生后,偏置电流和噪声等运算放大器参数很可能超出规格。这通常是永久性的,它可以逐渐发生,非常微妙,特别是如果由瞬态触发。由于这些原因,几乎所有低噪声运算放大器,无论是基于NPN还是PNP,都在输入端使用D1-D2等保护二极管。这些二极管在施加大于 ±0.6 V 的电压下导通,保护晶体管。
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 楼主| 发表于 2023-5-29 12:02:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 Fireflying 于 2023-5-29 12:11 编辑
locky_z 发表于 2023-5-28 22:56
这文档第6页也描述了运放两个输入端两个保护二极管的重要性
https://www.analog.com/media/en/training- ...

在输入电压可能超过最大共模输入电压的时候,两个输入端之间加二极管可以防止输入管击穿。


那一段讲的是例如OP27这种低噪声运算放大器。查了一下ADI跟Ti的OP27手册,器件自身已经带有那两个二极管了。不知道这文章为啥还要加二极管。
ADI-OP27.png
Ti-OP27.png
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发表于 2023-5-29 12:38:22 来自手机 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2023-5-28 22:56
这文档第6页也描述了运放两个输入端两个保护二极管的重要性
https://www.analog.com/media/en/training- ...

你这段有关低噪声管be结反向击穿会引致性能下降的文字,是我目前看到的第3个有来源的说法。

第一个是一本日本作者编的书(国内译本),第二个是Robert A.Pease的《模拟电路故障诊断》。

根据这一说法/(机理),遇到低噪声bjt时,如果需要识别引脚,就不宜使用指针表的x10k档来检测,否则可能会造成管子的损伤。
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