关于矿石收音机半波检波方式 LC 谐振中心频率的探讨

爱鼓捣无线电

    矿石收音机半波检波方式 LC 谐振中心频率，是在所接收的AM调幅波的载波频率上，还是谐振在所对应的上下边频的中心频率上。

个人观点是，矿石收音机半波检波方式 LC 谐振中心频率是在所对应的上下边频的中心频率上。而不是在所接收的AM调幅波的载波频率上。对于载频是偏调，对于边频是正调。

欢迎矿友老师们交流探讨~~！

下面是波形图


下面是频谱图
[attachimg]16105245[/attachimg




补充内容 (2023-4-12 13:49):
补充更改，，半波检波矿机LC应该谐振在载波的中心频率上，信号最强。

补充内容 (2023-4-12 13:50):
补充更改，，半波检波矿机LC应该谐振在载波的中心频率上，信号最强

ssffzz1

我认为不是的：

实测结果：
我只做过一次矿机，响了，就拆了。我拿超外差收音机的实测结果说下。
中频465（可以理解为就是载波信号，只是载波频率是465，不是中波的520-1605），中周是调为465上，而不是边带上。我用频率计实测过，稍微偏点效果就差，再偏点就更差，甚至收不到。


下面是我自己的理论分析，我理论不通，你凑合着看。
谐振是有一个频带的，而不是一个单一的频率。还是拿中频465说，谐振的中心频率465，宽度是+-5，也就是460-470之间。460-470之间同时包含了上下边带。
二极管半波检波，出来的是波形正半部分，或负半部分。无论是正半部分，还是负半部分，都包含2个边带的量。而不是只包含一个边带。


如果你调谐到边带的中心频率，并假设通带足够窄（5k），譬如465的中频，上边带中心在 467.5上（或者更高那么一点点），响是应该能响，不过声音应该不咋地。这个和超外差机调偏了台，差不多的意思。
这个时候检波肯定是一个边带的量了。

1、单边带机器我没玩过，据说不是给语音用的。没法说，可以参考下。
2、这么窄通带的LC谐振电路不好搞。

假设收1MHZ的中波，通带要5k。有载Q值要达到200，阻抗匹配的条件下，空载就是400。实做的话，还要比400大不少。不容易。
如果收10M的短波呢？ 几千的Q值，不太可能了。

我不知道单边带如何实现的，我想不是LC谐振吧。

爱鼓捣无线电

ssffzz1 发表于 2023-4-11 22:10
我认为不是的：

实测结果：

感谢您的关注与回复


      不过您忽略了一个问题，就是矿石收音机是在AM调幅波上直接进行包络检波，而外差机是混频后经中放后在进行包络检波，所以外差机谐振在载波上，而中放后在进行包络检波也存在我的这个疑问。

另外我认为，二极管检波只提取了半波的信号，另一半周并没有提取。

ssffzz1

爱鼓捣无线电 发表于 2023-4-11 22:25
感谢您的关注与回复

我觉着原理是一样的。

他们的区别只是在于变频了。就是载波频率变了，而骑在载波上的音频波形没变。

当然也可以理解为载波的频率，和上下边带宽度的比率变了。 本来是1M的载波，带着+-5k的边带（假设是10k吧，9k也行），现在是465的载波带着+-5的边带。


而这些变化，对于理解检波，没有影响。


手里有射频信号发生器吗？ 可以直接测试下。

爱鼓捣无线电

ssffzz1 发表于 2023-4-11 22:33
我觉着原理是一样的。

他们的区别只是在于变频了。就是载波频率变了，而骑在载波上的音频波形没变。

您分析的非常对，我个人认为主要原因就是 带宽 的问题，

AM调幅波的带宽越宽，矿石收音机的谐振频率越靠近边频上。

ssffzz1

爱鼓捣无线电 发表于 2023-4-11 22:40
您分析的非常对，我个人认为主要原因就是 带宽 的问题，

AM调幅波的带宽越宽，矿石收音机的谐振频率越 ...

你可以做个测试。
如果你说的对的话，那么对一个电台来说，你调谐的时候应该有2个位置声音比较好，就是对应上边带，或下边带。


而实际上不是这样的。

爱鼓捣无线电

ssffzz1 发表于 2023-4-11 22:47
你可以做个测试。
如果你说的对的话，那么对一个电台来说，你调谐的时候应该有2个位置声音比较好，就是 ...

已经做了，就在下面的帖子里。http://www.crystalradio.cn/forum ... &extra=page%3D1

gxg0000

爱鼓捣无线电 发表于 2023-4-11 22:25
感谢您的关注与回复

正向半波检波和负向半波检波是一样的，谐振回路自正能力，不存在检了一半另一半没有检，不管是正向半波检波还是负向半波检波，谐振峰值电压是对称下降的，如同单摆原理；
当单摆摆起，
我们在左边给单摆球一个阻力，单摆只是摆幅减小，摆动中心是不会偏向右边的。
再给单摆球右边一个阻力，同样是摆幅减小，摆动中心也不会偏靠向左边的。
单摆具有垂直地面自正功能，对于单摆来说，它是不知道阻力来自左边或者右边的，物理原理是一样。

bg7jaf

最简单的验证方法，你做一个二极管检波的矿石机，调谐到一个台后，把二极管反接。如果你是对的，那这时候需要重新调谐；如果不需要重新调，就是你错了。

ym78321

初看似乎有道理。这主要是频域和时域及其两者的关系不好理解，这种关系不是唯一对应的（不是双向可逆的）；
AM调制后的信息里（数学格式里）不能直接看出上下边带，但是通过三角函数诱导公式（初中高中数学）可以表达成上下两个对称于f 0 的两个频率（单频点的话）；
峰值检波只能得到音频，不能区分上下边带，但就是不知道如何解释；得看高频电子电路书籍，大概无线电数学类书籍上能有解释。
只记得书上说的部分知识：二极管检波属于非相干解调，只能从双边带信号中得到音频信息。
如果把一个边带滤除，但还保留载波及另一个边带（如无线的电视信号属于残留边带），依然可以用二极管检波，同时，电视机书上说，残留边带检波后得到的视频中低频变重了，这句话我理解呈：双边带含有的音频信息实际代表的是能量而不是波形（即频域和时域）;偏调后再检波，只能是发射端调制的两个边带的能量被你丢掉了一部分（或各频率下的能量分布被改变了，但那些频率依然在且不变），不影响检出的音频信息，但会音响不同音频频率的幅值（能量）；

如果把一个边带滤除，载波也滤除，只剩一个边带（属于单边带通信），不能用二极管检波（除非回复载频加入二极管输入测，此时二极管是乘法器）;

只能从现有技术手段的结果来反推：如果偏调能够单独解调一个边带的话，那么单边带的解调就不用专门的拍频及乘法器了。

补充内容 (2023-4-12 16:54):
谢谢楼主的鼓励！

爱鼓捣无线电

bg7jaf 发表于 2023-4-12 09:47
最简单的验证方法，你做一个二极管检波的矿石机，调谐到一个台后，把二极管反接。如果你是对的，那这时候需 ...

刚才按照您的方法做了实验，结果是正反都一样，是我理解错了。

爱鼓捣无线电

ym78321 发表于 2023-4-12 12:46
初看似乎有道理。这主要是频域和时域及其两者的关系不好理解，这种关系不是唯一对应的（不是双向可逆的）； ...

老师说的对，二极管不能分离边频，只能做包络检波，提取高频信号的正负半周电流。

爱鼓捣无线电

gxg0000 发表于 2023-4-12 09:37
正向半波检波和负向半波检波是一样的，谐振回路自正能力，不存在检了一半另一半没有检，不管是正向半波检 ...

老师说的对，半波检波矿机LC应该谐振在载波的中心频率上，信号最强。

ym78321

刚刚查了“晶体管电视接收机原理与设计”手头没有高频电子电路），双边带的信号幅值是载波的1/2，射频能量也是分别由下边带上边带和载频三部分，其中载频不含音频信息，检波能够得到双边带所携带的音频，

补充内容 (2023-4-12 16:57):
谢谢楼主的鼓励！