求助各位老师

扎枪子

各位老师好！筹备了很长时间了，这几天准备试水。准备自己动手绕两个输出变压器，变压器以前虽然绕过，但是输出牛没有接触过。有几个问题想请教各位老师。现在有对插的铁心一个，长12CM，高10CM，舌宽4CM,叠厚8.6CM，窗口：50mm减去线框48mm.准备拆分成两个，就是4*4.3=17.2平方厘米乘个叠片系数0.95=16.34平方厘米。算算铁心功率在220瓦左右。现在想用它绕制一个单端和推挽合用的输出功率20瓦左右的输出牛。0.35的灰片，磁密准备取12000，低频折转频率20HZ.次级阻抗4-8欧，导线载流量2.5A。现在有几个数据不知道怎样选取，1，负载阻抗，这个参数好像对初级匝数，电感量影响较大。（计划用6P3P,FU7单端，推挽都能玩）2，静态屏流，3,低频衰减量。跪求各位老师给指导指导，或计算出成品数据更好。先谢谢各位！

白居不易

楼主的问题让人无法回答，单端铁芯需要顺插留空气隙，推挽铁芯对插。这两者如何合用？同时，你要先确定电子管的工况，才能设计。

扎枪子

白居不易 发表于 2023-3-4 20:00
楼主的问题让人无法回答，单端铁芯需要顺插留空气隙，推挽铁芯对插。这两者如何合用？

版主老师好！顺插铁心不留气隙不相当于对插吗？实在不行就先可单端的来玩吧。

白居不易

扎枪子 发表于 2023-3-4 20:08
版主老师好！顺插铁心不留气隙不相当于对插吗？实在不行就先可单端的来玩吧。

建议楼主多读点基础知识再动手吧，免得事倍功半 。6P3P和807单端只有在屏压250V，帘栅压250V时负载阻抗都是2.5K：
807屏极电压250V，屏极电流80mA,，帘栅极电压250V，帘栅极电流7.5mA，栅极电压（阴极电阻）190欧姆，负载阻抗2.5K，输出功率6.5W。
       屏极电压300V，屏极电流80mA,，帘栅极电压250V，帘栅极电流5mA，栅极电压（阴极电阻）170欧姆，负载阻抗4.0K，输出功率8.5W。
6P3P屏极电压250V，屏极电流72mA,，帘栅极电压250V，帘栅极电流≤8mA，栅极电压（阴极电阻）-14V，负载阻抗2.5K，输出功率≥5.4W。

火星计划2009

单端和推挽无法兼顾的，只能是选择一种

海河

低频折转频率20HZ ？
最低频率是跟铁芯柱截面积的平方成正比的，就说是最低取20赫兹需要的铁芯估计得比最低取30赫兹的铁芯大将近一倍
我年少轻狂时，曾经计算过，845的输出牛如果最低频率取25HZ，那么这输出个变压器得跟电焊机差不多大小

dianzig

做输出是动脑筋，费时间的活，可以先做单端，上机测试，再做推挽。

白居不易

假设采用807单端，初级阻抗2500欧姆，屏极电流Ip80MA，最低频率20Hz，初级电感L=0.159X2500/20≈20H；
铁芯截面积S=Ip^2X20/3000=42.67平方厘米。楼主的铁芯只有16.34平方厘米（铁芯叠厚系数楼主按0.95计算的，实际为0.9.，因此效截面积还要小一些）。反过来推算一下，初级电感最大只有7.66H（实际7.2H多），最低频率只能达到52Hz（实际55Hz）。

扎枪子

白居不易 发表于 2023-3-4 20:29
建议楼主多读点基础知识再动手吧，免得事倍功半 。6P3P和807单端只有在屏压250V，帘栅压250V时负载阻抗 ...

谢谢版主回复！老朽60年代只读了几年小学，啃书实在是困难。怎奈爱好这个，工作几十年收集了不少破烂，想不花钱或是少花钱玩玩。

扎枪子

海河 发表于 2023-3-4 20:49
低频折转频率20HZ ？
最低频率是跟铁芯柱截面积的平方成正比的，就说是最低取20赫兹需要的铁芯估计得比最 ...

谢谢回复！您是少年轻狂。我是老年无知啊！这方面的知识实在是匮乏。还望老师多加指点。再次谢谢！

koei

单端和推輓通用的效果肯定不如两个专用的好。但是，以单端性能为主，兼顾推輓应该也是可以做到的。做单端的低端频率低一些，做推輓时低端频率相对高一点。由于单端和推輓通用，那么铁芯要流气隙，相同初级圈数情况下，就会减少初级的电感量，所以推輓输出圈数的设计，不能再参考铁芯对插时的公式，要考虑估计要多绕很多圈数。

首先决定采用什么单端放大管，和推輓放大管，确定单端，和推輓各自的初级阻抗是多少。如果两个阻抗相差不太大的话，看嫩不能做一个兼容的输出变压器。

比如，如果单端是初级是5K，推輓屏-屏是2.5K+2.5K，或许在中间流个抽头就可以通用吧。单端5K:4，推輓屏-屏3.5K+3.5K:4，则把次级再多绕一个5.6的抽头。这样推輓当单端用时，7K：5.6等同于5K：4, 电感量还增加了，低频响应会更好。

以上是我自己的想法，不知道行不行

白居不易

索性帮人帮到底吧，由于楼主已经给出了铁芯数据我们就从这里开始计算，以807单端为例计算。屏极电流Ip80mA，负载阻抗RL2500欧姆，输出功率6.5W：
1、舌宽4.0X叠厚4.3，0.35mm的硅钢片，其叠厚系数按0.9计算，铁芯有效截面积S≈15.5平方厘米；
2、初级匝数计算公式Np=800√L·lavc/S。
L为初级电感，可以根据铁芯最小截面积计算公式反推，S=Ip^2·L/3000，L=15.5x3000/80x80=7.26H；lavc为磁力线长度，单位厘米，一般可取舌宽的6倍，该铁芯舌宽4厘米，=lavc 取24厘米，
Np=2682匝。
3、变比k=√Ro/ηRL，Ro为次级阻抗，RL为初级阻抗，η为效率，一般取0.8
4欧姆绕组k=0.0447，N=118匝，8欧姆绕组k=0.0632=166匝，4~8欧姆之间48匝
4、线径按电流强度3A/mm^2计算，Φ=0.7√I，
初级电流Io=√Ip^2+Ia^2，Ip为屏极电流80mA，Ip为初级音频电流=1000√6.5/2500=51mA，Io=95mA（铜芯）线径0.21mm；
次级线径，次级电流，I=√6.5/4=1.28A，采用铜芯直径0.8mm漆包线，4~8欧姆之间铜芯直径0.62mm漆包线，为了绕制方便8欧姆也可以采用与4欧姆同样直径的漆包线。
5、空气隙G=(Np·Ip/8)X10^-5=0.26mm实际空气隙=0.13mm
资料来源不同。计算公式可能有差异，仅供参考。如果用6P3P可以代入相关数据根据上面公式计算出来。
3月6日再补充一点：无论是电源变压器还是输出变压器设计完毕，还要验算一下窗口是否能够容纳得下，如果容纳不下则需要选择大一号的铁芯。一般铁芯舌宽与叠厚多采用1:5，该铁芯不到1：1.1. ，所以可以省去验算这一步。                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                

扎枪子

白居不易 发表于 2023-3-5 10:06
索性帮人帮到底吧，由于楼主已经给出了铁芯数据我们就从这里开始计算，以807单端为例计算。屏极电流Ip80mA ...

谢谢版主！非常感谢您您的热心帮助！再次谢谢您！近日闲暇就动手实操一下。

扎枪子

koei 发表于 2023-3-5 09:40
单端和推輓通用的效果肯定不如两个专用的好。但是，以单端性能为主，兼顾推輓应该也是可以做到的。做单端的 ...

谢谢！谢谢热心回复!手里有6P3P和FU7各4只都是拆机的，只想玩玩，不奢望追求贵族效果（当然能玩出来高品质更好）

koei

扎枪子 发表于 2023-3-5 12:26
谢谢！谢谢热心回复!手里有6P3P和FU7各4只都是拆机的，只想玩玩，不奢望追求贵族效果（当然能玩出来高品 ...

客气了，我也不懂电子管，也是在这里学习。

我曾经想过绕一个晶体管的甲类和推輓通用的输出变压器。有一点想法。