胆输出牛到底使用多大铁心？

ZHANGDESHI

胆输出牛到底使用多大铁心？

网上很多人下载《输出变压器设计》，苏俄克里希著。

克里希提供的公式，在单臂，尤其是选择低于70H频率时的绕组圈数在实际中是无法应用的，其圈数过多，是无法绕制的数据。70H以上数据是可用的。
此其一，那么绕牛或买牛，到底要多大铁心呢？这其实丰简由人，绕小点铁心，就和过去的电子管收音机一样，绝对不是什么高品质。绕大了或买大了，绝对贵很多。

我们看看，克里希怎么说。

海河

glf1978 发表于 2022-6-9 22:40
150W扩音机的输出牛并不大，可能还不到100VA的铁芯。

150W扩音机是为了功率，我说的是为了频响和音质。

任何话题，任何人的发帖和回帖都只作为参考，信与不信，做与不做，决定权在自己。

海河

不用 这个斯基，那个波夫的。
偏方治大病，
推挽机输出牛铁芯不小于四倍同功率的电源变压器，单端机输出牛铁芯不小于八倍同功率的电源变压器。上不封顶，但要想效果好，最低86起步。

举例：欲制作30W的推挽牛，铁芯尺寸不小于30X4=120的电源牛铁芯； 欲制作30W的单端牛，铁芯不小于30X8=240W的电源牛铁芯。
以效果为有选项时，即使输出几W的小机，铁芯也不宜小于100W电源牛的体积。这就是为啥2A3单端输出3W，却要用96X40大输出牛

mowin

我最近捡了一些86和114的洋垃圾，整坨没拆散的，对折两次能断，脆，窃喜
准备搞搞东西

电子器件爱好者

这是经验数据吗?

ZHANGDESHI

电子器件爱好者 发表于 2022-6-9 12:37
这是经验数据吗?

前面的表是按照克里希公式编成软件计算的。后面总结60W铁心初级绕3200圈是经验。其实克里希讲的或许有些问题。记得有一本将高保真胆机的书，其中也介绍过胆机牛的绕制，其计算与克里希有差异。

我本人在实际中，不采用克里希这类计算，是按照输出功率与负载阻抗的音频电压乘以经验系数1.8来计算初级圈数。

铁心功率按照:

初级有效音频电压*管子的直流电流+初级绕组损耗功率=铁心最小功率

例如：

6P1 其屏极音频电压为：根号（4W*5000）=141V

141V*1.8=255v

铁心选择 255*屏流0.44+损耗6W=17w 实际选20W铁心 可满足最低要求。

按照20W铁心的电源每伏圈数计算： 255*10=2550圈，次级按照比例计算。

如果变压器档次高一点，就经验系数提高到2.5计算即可。
这样比较省事。

海河版主的帖子，绕小输出牛三夹三的，初级绕了2400圈，取的是整数。有很多东西是经验。

mjzz123

过去的老铁芯比铁片强点有限，现在的铁芯电感量比过去的大得多，老公式参考一下就行了

90不留宿

以前电子管电视机的6P1场输出变压器比一般的收音机变压器大不了多少，什么情况

ZHANGDESHI

90不留宿 发表于 2022-6-9 13:47
以前电子管电视机的6P1场输出变压器比一般的收音机变压器大不了多少，什么情况

实际大不少快一半了。那个小的是场振荡变压器。

xgzgy

ZHANGDESHI 发表于 2022-6-9 12:42
前面的表是按照克里希公式编成软件计算的。后面总结60W铁心初级绕3200圈是经验。其实克里希讲的或许有 ...

这个经验公式在实际应用中情况如何？

glff9

楼主忽略了一个关键参数导磁率，以前的铁芯能有6000高斯就不错了，现在的铁芯可以轻易的超过9000高斯

ZHANGDESHI

xgzgy 发表于 2022-6-9 14:05
这个经验公式在实际应用中情况如何？

使用现代铁心没有什么问题。以前我年轻时，铁心都是单位破行灯变压器40W铁心。拿来绕输出，效果还可以。现代铁心质量好多了，绕出来电感也比那时的大。坛子里，白居不易版主，曾发过一个帖子，也是使用简易方法计算输出牛，大家计算出的结果，不是相差多远。普遍认为初级绕组圈数多了很难绕下。我个人还认为初级绕组如果层间不垫纸，线径细一点，圈数是可以增加的，但是由于层间不垫纸，层间电容增大，放音时，中高音不透亮。而垫纸就不可能绕什么4000圈之类，所以3200圈正好。

现代电路制作，甩开了过去输出初级RC电路的频率阻抗矫正，从表面看提高了输出高端频率，在实际上高端输出的失真和阻抗没有得到矫正，人耳听得并不舒服。

推挽变压器的绕制，由于初级两个线圈互相抵消，理论上没有直流磁化，所以铁心可以比单臂的小，相对初级圈数也可以少些。

仲翁

圈数多了，窗口放不进去，圈数少了，低音不好，高音好。折中吧。我是在3200--4000选，按照变比选择次级圈数。初级多100圈少100圈你绝对听不出来。

fysy

自己绕输出变压器量力而行选择最低频响的电感就行,选择70HZ的最低频率也无不可。在应用中加入负反馈后轻易展宽到50HZ以下了。目前家用音箱没几个能达到播放低于50HZ的！身体除了感受到超低频的物理力度外，120HZ前后的声音对听觉神经是最敏感的。

ZHANGDESHI

海河 发表于 2022-6-9 21:14
不用 这个斯基，那个波夫的。
偏方治大病，
推挽机输出牛铁芯不小于四倍同功率的电源变压器，单端机输出 ...

说的极是。年轻时候没有钱，导致自己绕的牛档次都比较低。现在有些机子应该换牛，尤其是那些行灯变压器铁心绕的牛。

mowin

ZHANGDESHI 发表于 2022-6-9 21:28
说的极是。年轻时候没有钱，导致自己绕的牛档次都比较低。现在有些机子应该换牛，尤其是那些行灯变压器铁 ...

建议前辈买些高Gs的铁芯试试，甚至可以玩玩ed铁芯
虽说铁芯不太影响高频，但高Gs可以获得较大电感量从而可以减点圈数，再优化一下绕法，整体性能还是往好的方面走的