老衲模拟了一下中波收音机的三极管检波

girlexplorer

如图，咏梅833A。
检波三极管BG3，首先计算静态工作点。
老衲早忘光了，一个简单的三极管，老衲在纸上比划了半天，才算出BG3的Ib=0.7uA，Ie=0.023mA。
由此可知，检波三极管工作在接近截止的放大状态下。

看波形，三极管检波的波形还可以。但是，BG2的基极电压50mV时，波形会失真。
那个C6不知什么用，无论BG2基极电压多少，这个C6无论多大多小，波形形状大小都基本不变。
看情况，C6是起AGC作用的，但作用有限。

看样子，三极管检波是小信号检波，但是，不是平方律检波，而是小信号包络检波。因此，三极管检波的音质不差。
三极管检波只能用一级中放，不能用两级中放。









补充内容 (2022-6-10 00:19):
更正一下，静态直流值，标准的写法是IB，其中B为下标。
因为一般网页无法输入显示下标，所有老衲写成Ib了。其实，Ib、Ie的写法都不对。

girlexplorer

老衲逛坛时，经常对网友们的好奇心之小感到震惊。
例如，很多网友有很多高档仪器，放在那吃灰，连测量两个sfu455B陶瓷滤波器串联后曲线，正接、反接有什么区别等，都没人去测。

三极管检波，和常见的二极管检波相比，音质如何，也没有哪网友实测。
老衲也懒，一直没动手，下次抽空将咏梅833a的检波输出接到音响上，看看三极管检波音质到底如何。
（收音机自带音频变压器太小，喇叭太小，无法判断三极管检波的真实音质）

girlexplorer

仔细看了一下，C6还是有作用的，大概是滤波。
如果C6不接，检波后的波形不光滑，有锯齿，如下图：




如果C6扩大1000倍，改成33uF，检波波形和0.033uF差不多，如下图所示：

岳耳

C6是AGC滤波用的。

gmp

谢谢楼主分享

ym78321

HenryYam 发表于 2022-6-6 09:03
“三极管检波只能用一级中放，不能用两级中放。”  原因是什么呢？

同问。是否考虑AGC？两级中放不方便加？ 有不少1.5V级的AGC就是同时控制两级中放的偏置。
该图的检波是射极输出了，一级中放的灵敏度偏低了。

wjdx_805

三极管捡波有一定的增益，二极管捡波是负增益

girlexplorer

谢各位。

老衲感觉原始设计不合理。
老衲找不到TF10-2中周的参数，貌似此中周极为罕见。老衲将次级圈数增加。
将R3从150k减小到50k，R4从30k减小到10k，检波输出立马增加五六倍，如图。
（示波器刻度和前几贴不一样）
一中放的增益大概有20db了。

可能是厂家用的成品二极管检波的中周，用在三极管检波上不合适。
原因吗，这里：
http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2013346&pid=24432173&fromuid=4258

可能原始R3、R4参数是用在9V电池收音机的，用在3V电池收音机上也不合适。
老衲还没在收音机上试。

girlexplorer

HenryYam 发表于 2022-6-6 09:03
“三极管检波只能用一级中放，不能用两级中放。”  原因是什么呢？

同问。是否考虑AGC？两级中放不方便加？ 有不少1.5V级的AGC就是同时控制两级中放的偏置。
该图的检波是射极输出了，一级中放的灵敏度偏低了。

模拟发现如果中放管信号过强，检波后波形失真较大。可能是三极管检波的特有现象，也可能二极管检波也有此现象。需要以后考证。
三极管检波，如果放大倍数不够，感觉需要用增加低放来补，不能用增加中放来补。

girlexplorer

看检波的输入输出波形，输出波形（黄色）和输入波形（绿色）吻合的很好。

看样子，三极管检波就是纯射极跟随器。

大孔景元

不加c6，检波管集电极电流被30k电阻限制，导通后直接饱和，三极管放大倍数略高于1，相当于发射结二极管检波
加上c6，检波管工作时导通和截止时间各半，集电极有平均电压，管子才处于弱导通放大状态，才是真正的三极管检波

这种类型的三极管检波只是减轻了末级中周的负担，换来中周Q值上升带来的增益提升，中频曲线十分尖锐，是牺牲音质和噪音换来的灵敏度，玩玩是可以的，还是强烈建议搭配7642

大孔景元

对于中周来说，二极管线性差，负荷大对Q值影响大，效率低，检波引起的信号畸变应该更大才对啊？为什么失真反而小？

搞清这个问题对之后的设计、制作有很大帮助

girlexplorer

再说下集成电路的检波。

现代集成电路收音机，芯片内的检波电路十之八九都是三极管检波。
少数芯片是同步检波啥的。

tyty54

wjdx_805 发表于 2022-6-6 15:25
三极管捡波有一定的增益，二极管捡波是负增益

三极管检波，是小信号检波。信号强了，失真相对严重！二极管检波，是大信号检波，两级中放后的信号幅度较大，适合二极管损耗型的检波基理，这样也使检波失真减小！

chllc

不懂得原理，但总感觉三极管检波的收音机选择性和音质都不行，所以很反感三极管检波的收音机

冰岛

chllc 发表于 2023-5-1 15:11
不懂得原理，但总感觉三极管检波的收音机选择性和音质都不行，所以很反感三极管检波的收音机

三极管检波的输入阻抗大约是二极管检波器的20~100倍（具体取决于检波三极管的放大倍数），因此使用三极管检波的收音机最后一只中周有载Q值比使用二极管检波高得多，这使三极管检波收音机的末级中放增益、邻频道选择性都比二极管检波更好——这种对比只有在中周空载Q值和中周数量相同情况才有意义，中周数量不同的情况下对比，不论是用仪器测量还是主观感受都没意义。