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两节电池串联还是并联的问题

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发表于 2022-5-9 16:39:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
应该十分小白,但奈何刚入门,百度了一下感觉解释的并不是很通畅,故想讨教一下各位大佬
①输出的负载功率一致时,是否两节电池串联或并联都是一样的耗电时间
②两节电池串联是否需要平衡充保护
③两节电池串联的话,我看单片机直接AD采集已经不可用了,除了用电阻分压采集还有什么更好的办法吗
     
发表于 2022-5-9 22:23:18 | 显示全部楼层
这个看你需要的电压多少!  比如只要3V  你两节电池并联 大于3V多  这个损耗最小!
比如你需要12V供电   那3v就需要升压到12V (4倍)  那就不如串联,串联6V 升压到12V  损耗会小一点点!

理论上,质量守恒, 2节电池不管你怎么用,也就那么多电量。现在就是看你需要的目标电压怎么接更接近!  
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发表于 2022-5-9 19:12:04 | 显示全部楼层
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发表于 2022-5-13 20:27:54 | 显示全部楼层
西瓜冰乐 发表于 2022-5-13 17:35
大佬下午好!
我试了一下发现是可行的,但是还有如下疑问,不知道大佬能不能抽空帮我答疑解惑一下
①我 ...

回复 LZ 的问题:

①我发现MCU的AD采集推荐电阻只有50K,高了好像会有影响,
用这个方法是否能规避掉这个问题,我想用1M和2M来形成一个1:2的电压差,这样功耗也比较低

作为一般的设计原则,电阻一般在 1K~100K 内选择。100 ~ 1K 和 100K ~ 1M 是两个“灰色地带”。

②接地的那个10K电阻的作用有些不明白,不知道阻值是否能修改?

15楼的图是个参考电路,其中的三个电阻都需要根据实际情况进行设计,不能完全照抄。

③对三极管是否有什么特殊要求?普通的NPN都可以胜任吗?

三极管没有特殊的要求,普通的 NPN 一般都可以胜任。

④这个电路设计的时候会有什么隐患吗?比如什么情况需要规避掉这样的使用方案?
到时候可能会把电路板放在浴室的环境下

潮湿环境中使用的电子产品,线路板需要刷三防漆进行保护。

⑤Y=KX+B,这个K,B的值,只要电阻的大小和三极管的型号一致,
是否得出的KB的值也具有普遍性,在任意同配置的电路板上都能用

具体看实际使用情况对精度的要求而定:
  • 精度要求低的情形,如电池电量的指示,可以考虑使用平均意义上的 k, b 值。
    即用 N 个电路板通过测试、计算后得到的 k, b 值取个平均。
  • 精度要求高的情形,则每个电路板都要有自己的 k, b 值。
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发表于 2022-5-15 19:15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Jack315 于 2022-5-15 19:23 编辑
西瓜冰乐 发表于 2022-5-15 16:57
感谢大佬的耐心回复!
不过我还想再请教一下
实际情况下,这三个电阻的取值需要考虑到哪些因素呢?


这是一个电路设计的问题。
这里把前后的输入输出画在一起,如下图所示:

Schmatic.png

图中 VBAT 代表电池的电压,VDD 是单片机的供电电压。
一般有 VBAT > VDD,这是需要有分压电路的原因。

【设计】
一般电池的电压的变化范围为标称值的 0.85~1.15 倍。
设计中放些余量,即设电池的电压范围为标称值的 0.8~1.2 倍。
当电池电压为 1.2 倍标称值(Vimax)时,应对应于 ADC 的满量程电压输入值(Vomax)。
因此得到 R1 和 R2 应满足的第一个关系式:

Vimax * R2 / (R1 + R2) = Vbe + Vomax

其中 Vbe 是 Q1 的导通压降,一般取为 0.65V ~ 0.70V
上面这个公式隐含一个假设条件:两个电阻上的电流远大于基极电流 Ib。
即:

VBAT / (R1 + R2) >> Ib



VBAT / (R1 + R2) = N1 * Ib
一般取 N1 = 10 或更大的数值。
由此即可求出 R1、R2 的值。

单片机的 ADC 电路可以等效为一个 RC 电路。
在 CADC 上的电压为 0,ADC 的输入电压为 Vomax 时有最大的充电电流:

Iadc = Vomax / RADC

此时应使得 R3 上的电流远小于这个电流。
即:

IR3 << Iadc



IR3 = Iadc / N2
一般取 N2 = 10 或更大的数值。
由此可确定:
① R3 = N2 * RADC
R3 的实际取值应大于计算值。
理论上可以取消 R3 这个电阻,工程上不建议这么做。

② 集电极的最大电流为:

Icmax = (1 + 1 / N2) * Iadc

根据三极管的电流放大倍数,即可求出计算分压电阻 R1、R2 时所需的基极电流这个参数。
一般三极管的电流放大倍数取 50,或查阅三极管的数据手册来确定。
由于元件参数的离散性,基极电流的取值也应比计算值略大一点。

即使做了比较保守的估计,射极跟随器的输出电压仍有可能大于单片机的供电电压,
因此这里需要一个钳位二极管 D1 以保护单片机。

另外参数 K,B 是否可以取一个统一的值,可以通过实验检查误差的大小是否满足要求来确定。

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发表于 2022-5-9 17:38:44 | 显示全部楼层
西瓜冰乐 发表于 2022-5-9 17:31
感谢,我原先是两节电池并联升压到12V ,给一个12V2A的负载供电,但感觉有些吃力
现在想用两节电池串联 ...

从功耗角度,我建议串联后升压,这样电流小一点,损耗也小一点。
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发表于 2022-5-9 17:10:21 | 显示全部楼层
串联电压增加一倍,并联电流增加一倍,这样说对吗??
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发表于 2022-5-9 16:49:22 | 显示全部楼层
1 电池串联内阻翻倍,并联内阻减半,自己品
2 看电池类型不同电池特性不同
3 ADC 一般是基准电压/增益倍数,超过这个的话需要分压
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发表于 2022-5-9 16:53:32 | 显示全部楼层
个人理解,不一定正确,供参考。
1、串联还是并联,取决于你的dcdc电路是目标电压,如果差异很大,建议串联。、
2、同一个dcdc电路,串联电流略小一些,可能损耗i*i*r也相对小一些。
3、应当加保护板,防止电池过放电。
4、均衡看需要吧,现在保护板一般也都有带。
5、AD采集,电阻分压是最廉价的方式。
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发表于 2022-5-9 16:56:30 | 显示全部楼层
串并联要看使用环境和电池种类,出题太模糊,无法回答
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 楼主| 发表于 2022-5-9 17:29:12 | 显示全部楼层
JuncoJet 发表于 2022-5-9 16:49
1 电池串联内阻翻倍,并联内阻减半,自己品
2 看电池类型不同电池特性不同
3 ADC 一般是基准电压/增益倍 ...

感谢回复,我现在是直接从厂商那里拿串联电池,她问我串联需不需要加平衡充保护,因为加不加的价格不一样
从我的角度看应该是要加的 但是厂商那边说不用,所以想来问一下
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 楼主| 发表于 2022-5-9 17:31:44 | 显示全部楼层
supercctv 发表于 2022-5-9 16:53
个人理解,不一定正确,供参考。
1、串联还是并联,取决于你的dcdc电路是目标电压,如果差异很大,建议串 ...

感谢,我原先是两节电池并联升压到12V ,给一个12V2A的负载供电,但感觉有些吃力
现在想用两节电池串联再升压到12V给负载供电,一开始担心电量不足,后来发现其实用完电的时间理应一样,所以问一问串并联的区别。
主要电池类产品都需要低功耗,所以还在思考用电阻分压做AD采集的电路该如何设计
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 楼主| 发表于 2022-5-9 17:35:35 | 显示全部楼层
sjtx1971 发表于 2022-5-9 16:56
串并联要看使用环境和电池种类,出题太模糊,无法回答

我如今是两节电池并联升压到12V 2A给负载用
但是发现电压低于3.6V后的效率太差了
所以想能否用两节电池串联的方式
但发现改了之后所有都要改
这样讲的话,是否是串联更有优势些呢
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 楼主| 发表于 2022-5-9 17:36:36 | 显示全部楼层
经典nn 发表于 2022-5-9 17:10
串联电压增加一倍,并联电流增加一倍,这样说对吗??

对的!但我其实更关心可使用时间和效率
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发表于 2022-5-9 17:40:40 | 显示全部楼层
西瓜冰乐 发表于 2022-5-9 17:31
感谢,我原先是两节电池并联升压到12V ,给一个12V2A的负载供电,但感觉有些吃力
现在想用两节电池串联 ...

电阻分压做AD采集的,这个一样可以把功耗降得很低,把电流变小,分压电阻选大的,即可。
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发表于 2022-5-9 17:51:59 | 显示全部楼层
西瓜冰乐 发表于 2022-5-9 17:36
对的!但我其实更关心可使用时间和效率

这和设备有关
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 楼主| 发表于 2022-5-9 18:02:38 | 显示全部楼层
supercctv 发表于 2022-5-9 17:40
电阻分压做AD采集的,这个一样可以把功耗降得很低,把电流变小,分压电阻选大的,即可。

感谢,但我今天找了一下午,发现好像串联电池的充电芯片不是很多了
您有什么推荐的嘛
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发表于 2022-5-9 18:05:07 | 显示全部楼层
西瓜冰乐 发表于 2022-5-9 18:02
感谢,但我今天找了一下午,发现好像串联电池的充电芯片不是很多了
您有什么推荐的嘛

tb有的是成品模块,IC没研究,等待群里大神回复。
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发表于 2022-5-9 18:38:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 Jack315 于 2022-5-9 18:44 编辑

电池串联还是并联,然后再 DC-DC 变换,从效率和使用时间上来说差别并不大。
选择的依据是 DC-DC 电路的相关电压和电流是否能使效率最高。

电池串联或并联的一个主要问题是各电池的差异性问题。
以两个电池并联为例:如果两个电池的电压不同,就会导致一个电池向另一个电池充电的现象。
所以无论是串联还是并联,电池组各电池的特性应尽可能保持一致。
【结论】:要加平衡充保护。

电阻分压做AD采集的电路供参考:

ADCInput.png


电池信号可认为是直流,所以用电阻分压后再加个(射极)跟随器即可。
电路中分压电阻需要根据实际进行改动。
用射极跟随器是从成本的角度考虑的。
如果电路中有多余的运放,则可以利用起来,效果相同。

电路组装后,需要进行标定:
① 用一个稳压电源代替电池供电;
② 改变电源电压,用万用表测量电源电压,同时用单片机读取 ADC 值;
③ 用这两组数据建立线性关系:y = k x + b 。用这个公式就可以根据 ADC 读数计算出电源电压。
由于元件的离散性,上述公式中的参数 k, b 对每个电路而言都是不相同的。
因此每个电路都需要分别进行标定。
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